Το κουτί της Πανδώρας άνοιξε!!

Ευκαιρια να στειλω και ενα μηνυματακι στον Kαμερον μηπως και επιτελους αλλαξει το τελος του Τιτανικου...Τοσο δακρυ κορομηλο για το τιποτα...
Αυτα τα αμερικανακια θα μας καταστρεψουν...Σε λιγο θα κανουν γκαλοπ πριν την κυκλοφορια ενος τιτλου για το πως θα θελουμε να τελειωνει...

Νεα χρωματα για τον τερματισμο?

Nτροπή..να το θυμόμαστε αυτό, κάθε φορά που θα κομπάζουμε για το ότι τα vgs είναι Τέχνη..
H Tέχνη δεν φυλακίζεται στις προθέσεις και στις επιθυμίες των καταναλωτών της..

@roronoa Παιδιά προερετικό είναι όχι υποχρεωτικό.Δεν ήρθε το τέλος του κόσμου.

Beardskull , έχεις παίξει τα ME?έχεις τερματίσει το ΜΕ3?έχεις καταλάβει τη κάνανε? Σύμφωνα με το Ποστ σου μάλλον όχι .

Επίσης όση έχουν ασχοληθεί με το θέμα και το επίσημο forum της Bioware γνωρίζουν πολύ καλά ότι το πρόβλημα δεν είναι με το τερματισμό . Δεν είναι αν τους άρεσε η όχι . Είναι ότι η Bioware ακυρώνει τα πάντα μέσα από τεράστια αδικαιολόγητα κενά και πολλές ανακρίβειες .

Να μην αναφερθώ καν στο DLC του ΜΕ2 The arrival , το οποίο το πληρώσαμε για να μάθουμε ότι όταν καταστρέφεται ένα relay καταστρέφει ταυτόχρονα και το ηλιακό σύστημα που ανήκει .Το οποίο στο τέλος του ΜΕ3 ..........................

Δεν θα συνεχίσω γιατί θα πρέπει να μπω σε Σπόιλερς . Αλλά με ενοχλεί αφάνταστα να βλέπω άτομα τα οποία είτε δεν παίξανε το παιχνίδι , είτε το παίξανε αλλά δεν έχουν δώσει σημασία στο σενάριο και το περνάν στο χαβαλέ να σχολιάζουν μετά για ποιο λόγο ο κόσμος αντέδρασε με το τέλος .

Λογικό είναι ρε φίλε άμα εδώ και 3 χρόνια σου λέω 2+2= 4 και όταν βγάζω το ΜΕ3 σου λέω ξέρεις κάτι άλλαξα γνώμη δεν ισχύει , θα το κάνω 2+2=8 .

Και μην ξεχνάμε πάνω από όλα ο ίδιος ο δημιουργός του είναι αυτός που σε συνεντεύξεις πρωτού βγει το παιχνίδι έλεγε για 16 διαφορετικούς τερματισμούς . Και τι έγινε , ΜΠΛΕ , ΠΡΑΣΣΙΝΟ , ΚΟΚΚΙΝΟ ,μάλλον θα επηρεάστηκαν από τις εκλογές στην Ελλάδα.............

Επίσης κανένας δεν ζητάει και δεν θύμωσε για παράλογο λόγο . Όταν ο ίδιος ο δημιουργός του σου υπόσχεται και λέει για τη δική σου ιστορία , για τις δικές σου αποφάσεις και τελικά τα λόγια του είναι μούφα μιας και οι αποφάσεις σου δεν παίζουν ρόλο , ο Gamer φταίει που εξαγριώνεται μετά?

Δλδ εσένα άμα σου πουλήσουν κάτι και σου πούνε ότι θα κάνει αυτό και όταν το αγοράσεις ανακαλύψεις ότι τελικά σε κορόιδεψαν , θα πεις εντάξει μωρέ σιγά το πράγμα ?

Το θετικό είναι ότι είναι δωρεάν. Και επίσης δεν σε αναγκάζουν να το εγκαταστήσεις. Τα αρνητικά είναι ότι είπαν οι προλαλήσαντες

@diver gr
Υποθέτω καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ του "απογοητεύτηκα από το τέλος και το θεωρώ μάπα" και του "απαιτώ να αλλάξει επειδή άλλα μου είχαν υποσχεθεί". Δεν ξέρω αν είναι διακριτή, αλλά τουλάχιστο σε εμένα κάνει μπαμ.
Ως γνησιος αντικομφορμιστής, πάντοτε αδιαφορούσα παγερά αν αυτό που απολαμβάνω εγώ, αρέσει ή όχι στον άλλο, τον θυμώνει, του χαλάει τη μέρα ή τον χωρίζει από τη γκόμενά του. Είναι η πρώτη φορά όμως που δε γίνεται να αδιαφορήσω, διότι η μίρλα, επηρεάζει τους δημιουργούς. Ώρα λοιπόν, να αδιαφορήσω για τους ίδιους τους δημιουργούς και για αυτό που παν να κάνουν.
Μία προσθήκη αυθόρμητη, που θα εξυπηρετούσε την ανάγκη τους να εξηγήσουν κάποια πράγματα θα ήταν περισσότερο από καλοδεχούμενη. Μία προσθήκη υπό την πίεση της ιντερνετικής γκρίνιας, είναι επαίσχυντη, ακόμα και αν ποιοτικά βγεί χρυσάφι. Δε με αφορά.

@BeardSkull Η τέχνη φίλτατε πάνω από όλα είναι εμπορικό προϊόν. Και ως τέτοιο πρέπει να είναι τίμιο. H Βιοware σαφέστα κοροίδεψε το κοινό της, κάνωντας ένα τέλος αρπαχτή μόνο και μόνο για να πουλήσει DLC.

Όπως είπε κι ο Σάββας, άλλο "απογοητεύομαι από το τέλος" και άλλο "απαιτώ και πιέζω τους δημιουργούς να αλλάξει". Άσχετα από το αν άρεσε σε κάποιον το τέλος ή όχι, δεν θα έπρεπε να υπάρχει αυτή η απαίτηση και η BioWare δεν έπρεπε να ενδώσει σε αυτή. Είναι επικίνδυνο προηγούμενο, πάει και τελείωσε. Τώρα, π.χ. ο diver_gr είναι ευχαριστημένος επειδή η BioWare πάει να κάνει κάτι άλλο με το τέλος που δεν του άρεσε, αλλά αν το σκεφτούμε, μπορεί ούτε αυτό να τον ικανοποιήσει. Επίσης, μπορεί κάποια μέρα ένα παιχνίδι που του άρεσε, να πρέπει να αλλάξει επειδή το απαίτησαν κάποιοι άλλοι. Αυτό όμως δεν είναι δημιουργικότητα - είναι καφενείο.

Για να μην πω για πιθανές συνέπειες όπως φινάλε επί πληρωμής που μπορεί να κάνουν κάποιοι όταν μυριστούν ότι υπάρχει τέτοια ζήτηση. Η Capcom το έκανε με το Asura's Wrath και δεν είχε καν σκάσει το θέμα του ME3.

Και ρωτάω: δεν είναι πιο λογικό αν, όποιος θεωρεί ότι η BioWare τον κορόιδεψε, απλώς δεν υποστηρίξει ξανά την εταιρεία στο μέλλον; Αφού είναι τόσο άτιμη και τόσο ανειλικρινής, ας μην ξαναπάρει παιχνίδι της. Ο σκεπτόμενος καταναλωτής αυτό κάνει, αν δεν είναι ευχαριστημένος με ένα προϊόν - δεν το υποστηρίζει ξανά. Τι είναι δηλαδή αυτό που δίνει σε κάποιον το δικαίωμα να το αλλάξει, αλλά αφαιρεί το δικαίωμα από όσους είναι ευχαριστημένοι από αυτό, να συνεχίσουν να το απολαμβάνουν;

@BeardSkull Η τέχνη φίλτατε πάνω από όλα είναι εμπορικό προϊόν. Και ως τέτοιο πρέπει να είναι τίμιο. H Βιοware σαφέστα κοροίδεψε το κοινό της, κάνωντας ένα τέλος αρπαχτή μόνο και μόνο για να πουλήσει DLC.

Πού το στηρίζεις αυτό, TheodoreK; Ειδικά εφόσον το φινάλε DLC είναι δωρεάν;

Αν το intonacrination theory δεν ισχύει(Η bioware δεν βγήκε να πει τίποτα) τότε το τέλος καλά τα έπαθε. Αν όντως είναι έτσι πάλι καλά που το αλλάζουν. Δεν πιστεύω οι φανς να ζήτησαν κάτι περίεργο. Ζήτησαν αυτό που θα έπρεπε από την αρχή να βλέπαμε στο ΜΕ3.

Μεγάλη ήττα για το gaming φίλοι μου. Τεράστια. Η EA αποδεικνύει το πόσο πελάτες είμαστε. Συγχαρητήρια!

Το indoctrination theory ήταν εξαρχής κάτι που έλεγαν οι fans, όχι η BioWare. Αν διαβάσετε προσεκτικά την ανακοίνωση, δεν λέει ότι αλλάζει το τέλος, αλλά ότι θα προστεθούν κάποιες "επεξηγήσεις" (και πάλι καλά).

Το ξέρω Μιχάλη. Αλλά και πάλι μέσα σε αυτές τις εξηγήσεις θα μπορούσαν να αποδείξουν το indoctrination theory πιστεύω.

H εικόνα.
Που καταντήσαμε και που πάμε; Τώρα που έγινε η αρχή...Πάω να κάνω petition για το τέλος του Donnie Darko...

η bioware κανει αυτο που ειχε σχεδιασει απο την αρχη....δεν γινεται να νιωθω μονο εγω πως τα τελευταια 20 λεπτα του παιχνιδιου ειναι μεγα τρολαρισμα(των reapers kai της bioware) με αυτα που βλεπει και ακουει ο shepard.....η indoctrination θεωρια για μενα ειναι μονοδρομος,με το που τελειωσα το παιχνιδι εκει πηγε το μυαλο μου μιας και οχι επειδη τα τελη του ειναι κακα απο σεναριακης αποψης αλλα επειδη για μενα αυτα που σου δειχνει στο τελος απλα δεν στεκουν....

Seta: Μα γιατί να το κάνουν; Το indoctrination theory δεν νομίζω ότι ήταν ποτέ η ιστορία που ήθελαν να πουν, για ποιο λόγο να τη χώσουν μέσα στο παιχνίδι; Επειδή ήταν κάτι που οι fans ήθελαν να γίνει; Εγώ δεν θέλω να γράφουν το παιχνίδι οι fans, αλλά οι σεναριογράφοι του. Είτε αυτό καταλήγει σε καλό σενάριο, είτε σε κακό.

Στηρίζω την αρπαχτή στο γεγονώς πως είπαν ψέμματα σχετικα με το προίον. 16 διαφορετικά τέλη που τελικά έγιναν 3 με τους ασυναγώνιστους μπλέ και πράσινους κόκους...

Το κακο ειναι οτι αυτη η απαραδεκτη κλαψα ειχε αποτελεσμα τουλαχιστον σε εναν μεγαλο τιτλο... και πολυ φοβαμαι οτι θα γινει και με αλλους τιτλους στο μελλον. Κριμα.
(Προλαβαινουμε να μαζεψουμε υπογραφες για το Halo 2 ending? Τουλαχιστον για το μελλοντικο remake του)

Οι φανς δεν ήθελαν να γίνει αυτό, αλλά κάτι τέτοιο τους έδωσε να καταλάβουν, το τέλος. Βασικά ήταν το μόνο τέλος αυτό ή το dream, όπου έβγαζαν κάποιο νόημα. Δεν θα με πείραζε αν το παιχνίδι είχε άσχημο τέλος. Αλλά μετά από 3 τίτλους που έχεις αφιερώσει 150 ώρες το λιγότερο σου λένε τόσο καιρό πως το τέλος θα σε αφήσει άφωνο και θα είναι το κάτι άλλο και στο τέλος σου πετάνε ένα τέλος που δεν βγάζει νόημα, ε, νιώθεις πως η Bioware σε κορόιδεψε. Αν ο κύριος Casey δεν είχε υποσχεθεί όλα αυτά που είχε υποσχεθεί, πιστεύω θα ήταν πιο χαλαρά τα πράγματα..

MokilokD, ακριβώς. Αυτό είναι που φοβάμαι κι εγώ. Πλέον, ότι δε μας αρέσει, θα το αλλάζουμε (όπως ο Σπύρος Σούλης). Τραγική εξέλιξη, δυστυχώς.

Seta, να όμως που δεν συμφωνούν όλοι ότι το φινάλε όπως είναι δεν έβγαζε νόημα, π.χ. εγώ.

Τώρα το τι είχαν υποσχεθεί μέσα από PR speak και marketing, αυτό είναι άλλο θέμα, πιο πονεμένο...

Εγώ πάντως πάντα κρατάω στο βάθος του μυαλού μου οτί το τέλος ίσως να έγινε
επίτηδες έτσι ώστε να μπορεί να υποστηριχθεί με dlc που θα περιέχουν όποια
"θεωρία συνωμοσίας" θέλουν.Πιστεύω οτί τα λεφτάκια θα μας τα πάρουν αλλά ίσως
θέλουν να τους πούμε και ευχαριστώ.Επίσης καλοπροέρετα πάντα αλλά γιατί
όταν βγήκε το DAO2 τους κράζαμε (και τους κράζουμε) ακόμα και δεν μπορούμε
να τους κράξουμε για το plot hole,κατά τη γνώμη μου,τέλος?
Αν το dlc μπορέσει και μου λύσει τις απορίες μου θα είμαι ευχαριστημένος.

Μιχάλη αν έχεις κάποια θεωρία για το τέλος πολύ θα ήθελα να την ακούσω,αν μπορείς να την ποστάρεις στο topic θα ήμουν ευγνώμων.

Mιχάλη, αν μπορείς γίνεται να μου στείλεις ένα pm, να μου πεις την δική σου θεωρία για το τέλος; Εμένα ειδικά η τελευταία σκηνή δεν μου έβγαλε κανένα νόημα.

Εγώ απαιτώ petition να πάρει πίσω η Team Ninja και η Tecmo το Ninja Gaiden 3 και να μου δώσει άλλο, γιατί η κακή του ποιότητα δεν συνάδει με το λογότυπο "Ninja Gaiden" στο εξώφυλλο και με τις δηλώσεις των δημιουργών ότι θα είναι ένα πραγματικό κεφάλαιο στη σειρά.

Φυσικά και δεν το εννοώ, βλέπετε όμως που θα μπορούσαμε να οδηγηθούμε (αν και στην περίπτωση του Gaiden 3 μόνο καλό θα ήταν αυτό ).

Εγώ ΑΠΑΙΤΩ να σηκωθεί από το χώμα ο Tolkien και να γράψει ένα καλύτερο τέλος στην τριλογία του Lord ot the Rings, γιατί ειλικρινά ξενέρωσα με το fake n gay τέλος της. Τι κλαψουρίσματα και αγκαλίτσες ήταν αυτά; Εγώ ήθελα αίματα, Aragorn, θανάτους, ιδρώτα, τρίχα...
Μα καλά, πως πέθανε χωρίς να μας ρωτήσει; Με ποιο δικαίωμα; Επίσης, θέλω κρεμμύδι στο γύρο μου, χωρίς κέτσαπ, αλλά με μπόλικη μουστάρδα. Α, πιάσε και μία Coka Cola Light. Παγωμένη εεε;;;

@admin Γιώργο μαζί σου ! Ζητα και για το Resident Evil Racoon city και αν μπορείς να ζητήσεις και τα ευρουλάκια μου πίσω ! Full refund ! Thank you !

Αν το κακό έχει αρχίσει, τότε πρέπει να κρεμάσουμε τον Sam Lake για το σενάριο του Alan Wake. Όπως είπε και ο Σάκης και συμφωνώ είναι μεγάλη ήττα για το gaming. Απο την άλλη όμως δεν χρεώνουν κάτι γι'αυτό οπότε αν θες το παίρνεις και δεν υποχρεώνεσαι.

Κούλη, η αρχή έγινε. Τώρα αν το χρεώνουν ή όχι είναι λεπτομέρειες. Και επι πληρωμή να ήταν, εσύ θα το κέρδιζες!

Seta, θα το κάνω κάποια στιγμή, τώρα που έρχονται οι διακοπές, γιατί πραγματικά διαφωνώ με πολλά από τα παράπονα των όσων δεν έμειναν ικανοποιημένοι. Δεν ξέρω αν θα σου το στείλω pm, ίσως να το κάνω στο blog μου, αλλά θα φροντίσω να σου το δείξω και να το συζητήσουμε και περισσότερο!

Επίσης, το Ninja Gaiden 3 είναι μεγάλη απογοήτευση πραγματικά, κακό όνειρο για τους fans της σειράς (και δεν είμαι καν ένας από αυτούς)

Θα μπορούσαμε να κάνουμε μια ειδική εκπομπή για το τέλος του Mass Effect και για τις συνέπειες που μπορεί η όποια αλλαγή να έχει στην βιομήχανία (μάζι και με την ιστορία με την Capcom)?.Θα ήθελα πολύ μια τέτοια εκπομπή
αλλά δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει όρεξη ή ενδιαφέρον.

καπου το σεναριο εγινε σαν τισ τρυπες στο παιχνιδι...καποια πραγματα ανολοκληρωτα.(η φωτο μετα τα credits λολ).γενικα τελοσ αρπαχτη...αυτο με ενοχλει και αυτο θα ηθελα να φτιαξουν οπως ειπωθηκε.δε με ενοχλει το τελοσ ακομα και αν εχει κακο φιναλε γιατι ετσι το εχει σκευτει καποιοσ σε βιβλιο η σε ταινια κτλ...και στη τελικη και στο ρεσιδεντ 5 δε γουσταρα το τελοσ και ενα καρο ατομα καναν παραπονα στη capcom και τι εγινε?μη πω...

το ολο κραξιμο θα ηταν αν μας το πουλουσαν και δεν ηταν δωρεαν , ενταξη θα το δω

Μία βασική ερώτηση... Το DLC θα είναι δωρεάν ή επί πληρωμή;

Πάντως, εφόσον η εταιρία πήρε την απόφαση να κάνει αυτή την κίνηση, δεν βλέπω που είναι το κακό. Δεν την "ανάγκασε" κανένας. Είδαν ότι πολλοί θα ήθελαν κάτι διαφορετικό και αποφάσισα ότι θα το παρέχουν.

Εγώ δεν βλέπω ούτε κατάπτωση των video games σαν τέχνη, ούτε νίκη των trolls και των ανεγκέφαλων fanboys - όχλου, ούτε ταπείνωση της Bioware, ούτε τίποτα.

Το μόνο που βλέπω είναι:

α) Καλό customer service.
β) Ένα ενδιαφέρον στοιχείο για τα διαφορετικά επίπεδα με τα οποία είναι διαδραστική η βιομηχανία των video games.

Σε όλα τα Μέσα ψυχαγωγίας γίνονται τέτοια, πάντως.
Λογικά μέχρι να έρθει η ώρα να πάρω κι εγώ σειρά, θα έχουμε φτάσει σε κάποια GOTY έκδοση με αρκετά DLC μέσα, οπότε δεν θα καταλάβω ποτέ γιατί έγινε όλος αυτός ο χαμός...

"...με το ME3: Extended Cut έχουμε επιτύχει να δώσουμε απαντήσεις στους fans αλλά ταυτόχρονα να διατηρήσουμε το καλλιτεχνικό όραμα της ομάδας".

Την αποψη μου για το ολο θεμα την εχω αναφερει στο forum αλλα και σε σχολια.Θελω να συμπληρωσω ενα μονο πραγμα.Και αν η "διατηρηση του καλλιτεχνικου οραματος της ομαδας" σε αυτο το DLC συνεχιζει να μην αρεσει στους παιχτες?Εκει τι γινετε? Παλι κραξιμο μεχρι να παρουμε αυτο που θελουμε ή τελος παντων μεχρι να βγουμε απο πανω?

Δεν κανω καθολου πλακα και πραγματικα δεν θα μου φανει καθολου περιεργο να δω και αλλα παραπονα μετα το DLC.

Δε με χαλάει η κίνηση της Bioware. Για μένα τα τελευταία 10 λεπτά του παιχνιδιού δεν είχαν καμία σχέση με όλο το υπόλοιπο παιχνίδι.Το τέλος δεν ήταν τόσο δουλεμένο όσο η υπόλοιπη τριτολογία ότι και να λέμε τώρα. Απο εκεί και πέρα απλά η Bioware αποφάσισε να δώσει περισσότερες διευκρινήσεις σε μία μεγάλη μερίδα του κοινού της που ταυτίστηκε με το σύμπαν , τις καταστάσεις κλπ του παιχνιδίου και έμεινε στο τέλος με τόσο ερωτηματικά. (και οχι αδικαιολόγητα για μένα)

@Σακη , προλαβαινουμε τον Nolan με το Inception

Συμφωνώ απολύτως με τα λεγόμενα του @lovesfool. Σιγά την κατάπτωση της έννοιας της τέχνης, και σιγά τους ασκούς του αιόλου που άνοιξαν. Πράγματι βλέπω υπερβολικά τα παράπονα για αυτή την προσθήκη στο Mass Effect. Έτσι όπως μου είχε φανεί κάπως υπερβολικό το να γίνεται θέμα για το τέλος του παιχνιδιού, εξ' ίσου βρίσκω υπερβολικές και τις αντιδράσεις τώρα που προστέθηκε σχετικό με το τέλος περιεχόμενο.

Και να πεις ότι αφαιρέθηκε υλικό, να καταλάβω την δυσαρέσκεια, αλλά εδώ μιλάμε μόνο για προσθήκη, ή κάνω λάθος;

Πάντως γενικότερα βρίσκω υπερβολική την σημασία που δίνουμε στο καλλιτεχνικό κομμάτι του θέματος. Για ένα καθαρά εμπορικό προϊόν μιλάμε παιδιά. Το κέρδος είναι αυτό που στο μεγαλύτερο βαθμό καθορίζει την στρατηγική που θα ακολουθήσει η κάθε εταιρία, και είναι λογικό λοιπόν να κάνει ότι μπορεί για να κρατήσει τους πελάτες της ευχαριστημένους. Δεν λέω ότι δεν υπάρχει το καλλιτεχνικό στοιχείο στα παιχνίδια, και βέβαια υπάρχει, αλλά αυτό συμβαίνει ακόμα και χωρίς να το καταλαβαίνουμε σε πολλές δραστηριότητες στη ζωή μας. Ακόμα και ο μαραγκός για παράδειγμα τέχνη εξασκεί και στα δημιουργήματά του υπάρχει και το καλλιτεχνικό στοιχείο μέσα κάποιες φορές. Αυτά είναι προσωπική μου γνώμη βέβαια και δεν τα λέω για να αλλάξω τις γνώμες των υπολοίπων, απλά έτσι το βλέπω εγώ.

Έκανα pre order το Max Payne 3 αλλά έχω πάρει τηλεφωνώ την Rockstar και άλλαξα "συστατικα" στο παιχνίδι.

Rockstar: Rockstar studio εδω παρακαλώ ?
Εγώ: Γεια σας μπορώ να κάνω κάποια παραγγελία.
Rockstar: Ναι πέστε μου.
Εγω: Θέλω ένα Max Payne 3 με πρωταγωνιστή Chuck Norris γιατί ο Max είναι λίγο αλμυρός.
Rockstar: Μάλιστα κύριε η παραγγελίας θα έρθει στης 18 Μαΐου.

@Johny8565 Χαχαχαχ μεγαλο σχολιο!

Στο μελλον θα λανσαρουν και υπηρεσια "Φτιαξτο μονος σου!". Με το αζημιωτο φυσικα.Αν εσυ βαλεις μεσα μια ντουζινα Spartans με portal guns στα χερια που θα κανουν παντιλικια με τουμπανα Supra στην Αγρια Δυση με 2-3 angry birds να πετανε απο πισω,εεε τοτε θα σου φυγει πολυ χρημα αλλα θα αξιζει βρε αδερφε! Θα εχει μεσα οτι τραβαει η ψυχη σου!

Εγώ πιστεύω πως το φινάλε-επεξηγηματικό DLC ήταν σχεδιασμένο εξαρχής απο τη bioware (+ του οτι ειναι δωρεαν, που απλά δηλώνει οτι ειναι μέρος του παιχνιδιού και ΟΧΙ αρπαχτή)! Απλα δεν είχαν υπολογίσει (ή μήπως ειχαν ?) τον σαματά που θα ακολουθούσε!

Εδώ καλα καλα δεν είχε κυκλοφορήσει κανονικά το παιχνίδι, κάποιοι το είχαν τελειώσει και κράζανε για το τέλος! Λογικότατο να δημιουργηθεί η εντύπωση οτι η bioware το κάνει για να ευχαρηστήσει τους δυσαρεστημένους fan (πάντα βάση της λογικής οτι ήταν προσχεδιασμένο)!

Εμένα άσχετα εαν μου άρεσε ή οχι το τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω το εξής: Γιατί ενα παιχνίδι ΤΟΣΟ μα τόσο φοβερό απο την αρχή μέχρι και σχεδόν το τέλος, σου δίνει ενα 10 λεπτο φινάλε που σίγουρα δεν έχει καμία μα καμία λογική συνοχή και απλά δημιουργεί ερωτήματα!

Για μένα το τέλος ειναι απλά αριστουργηματικό χώρις να περιμένω καμία εξήγηση-επιβεβαίωση απο την bioware!

@lovesfool. Δωρεάν. Το λέει και στο νέο.

Μπράβο στην Bioware που βγάζει αυτό το DLC, για να εξηγήσει ορισμένα πράγματα γύρω από το τέλος του Mass Effect 3 και μάλιστα δωρεάν!!
Όσο για εμάς που χαιρόμαστε επειδή βγαίνει αυτό το DLC, θα έπρεπε να ντρεπόμαστε, είμαστε ρεμάλια, καταστρέφουμε το gaming, την αξία και το σεβασμό για το δημιουργό και για αυτό που έφτιαξε, κ.λ.π.. Whatever...

Αφού η Bioware δεν ενσωμάτωσε το κανονικό τέλος στο παιχνίδι (εκείνο που διέρρευσε), αλλά το άλλαξε τελευταία στιγμή, είναι απαραίτητη αυτή η ενέργεια.

H EA τα παίρνει απο τους gamers

Στο εξής θα αγοράζουμε το παιχνίδι και μετά θα αγοράζουμε και το τέλος που γουστάρουμε από τα διαθέσιμα υπό τη μορφή DLC. Πολύ καλή ιδέα..... Πιστεύω ότι θα τη δούμε να υλοποιέιται στο Dragon Age 3. A...και όσον αφορά το free dlc για το φινάλε του Mass Effect 3 μην περιμένετε τίποτα το τρομερό εφόσον είναι free....

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το κακό για ΜΙΑ φορά να ακούει μια εταιρία τους πελάτες της (εμάς)...

Μιλάμε για ένα παιχνίδι (3 παιχνίδια) που έχουμε αφιερώσει πάρα πολλές ώρες και απαιτούμε το τέλος που του αρμόζει! Τίποτα παραπάνω.

Και μην ξεχνάμε οτι το καινούργιο τέλος εκτος οτι δεν θα αναιρεί το ήδη υπάρχον, θα είναι δωρεαν DLC για όσους θέλουν να το κατεβάσουν.Αλήθεια τι άλλο να κάνει μια εταιρία για να δείξει οτι σέβεται τους fans που την στηρίζουν τοσα χρόνια?!

Εχω αφιερωσει πολλες ωρες στο Gameover και ΑΠΑΙΤΩ να γινει πορτοκαλι.Ολα πορτοκαλι.

Προσπαθώ, αλλα δε μπορώ να διακρίνω καμία ήττα,ντροπή,καταστροφή κτλ για το gaming μετα απο αυτή την εξέλιξη.Τα DLC γενικότερα είναι ένα εργαλείο των devs για να προσφέρουν έξτρα υλικό για ένα παιχνίδι με σκοπό φυσικά το έξτρα κέρδος.Τα DLC όπως έχουμε δει ΠΟΛΛΕΣ φορές στο παρελθόν μπορει να χρησιμοποιηθούν για ΕΠΕΚΤΑΣΗ του υπάρχοντος παιχνιδιού,αυτο συμβαίνει και στην περίπτωση του ME3, με τη διάφορα ότι αυτη τη φορά αυτο το DLC το ζήτησαν οι Gamers.

Η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων δεν ζητούν ΚΑΜΙΑ αλλαγή του τέλους (και φυσικά η BW δε προσφέρει κάτι τέτοιο) αλλα μια εξήγηση αυτού γιατί πολύ απλά δε βγαίνει νόημα,είναι σε πολλά σημεία τελείως άκυρο.

Και όσοι μιλάτε για κακά προηγούμενα να τα χρεώσετε σε αυτούς που έφεραν τα DLC στη βιομηχανία και όχι στους gamers.Στην τελική αυτο ίσως είναι το πρώτο χρήσιμο DLC στη ιστορία του gaming.

Επειδη δεν εχω παιξει ακομα το παιχνιδι και δεν ξερω καν γιατι εχει δημιουργηθει ολος αυτος ο ντορος με το τελος του δεν μπορω να πω κατι.... ακομη.
Φανταστειτε αυτο να γινοταν επι πληρωμη τι θα γινοταν και ποσα σχολια θα ειχαμε σημερα στο συγκεκριμενο αρθρο.
150+

Άμα είναι τσαμπέ,τι σας χαλάει;

Και εμενα δεν μου αρεσει να αλλαζει κατι επειδη το ζητανε οι fans αλλα δεν μπορει και αυτοι θα εχουν καποιο δικιο γιατι μονο σε αυτο το παιχνιδι γινεται ντορος. Εγω παντως ακουω πολλα παιδια απο εδω, που εχουν παιξει το παιχνιδι οτι το τελος εχει πολλες ασαφειες και ειναι ακυρο με αυτα που εχουν δειξει προηγουμενως αρα πιστευω οτι αυτο που κανει η εταιρια ειναι πολυ καλο. Το θεμα ειναι, ειναι ενα τελος ολοκληρωμενο που σε καποιους δεν αρεσει απλως και ζητανε να αλλαξει ή ειναι τελειως ασαφες και αναιρει πραγματα που εχουν γινει πριν? Αν ισχυει το δευτερο τοτε ναι καλα κανουν και ζητουν οι fans απλουστατα ενα dlc που θα τους δινει εξηγησεις.Καλο ή κακο τελος δεν εχει σημασια αλλα ενα ημιτελες τελος με πολλα κενα ειναι οτι χειροτερο.

Με την ίδια λογική κάποιων. γιατί δεν κραζουν και τη CDproject που βα βάλει extra gameplay και cinematics. εκεί δεν είναι τέχνη ε;

αλλά τώρα επειδή οι φανς το ζητάνε είναι κακό;

Εχω αναμεικτα συναισθηματα για αυτο το DLC οπως και αναμεικτα συναισθηματα για το τελος του ME3. Το θεμα κατ εμε δεν ειναι το κατα ποσο εκανε ή δεν εκανε λαθος η Bioware αφηνωντας πολλα Plot holes αλλα το κατα ποσο θα επιρεαστουν μελλοντικες δημιουργιες απο παρομοιες αντιδρασεις που μπορουν να εχουν λιγοτερα ας πουμε προβληματα απο οτι το ME3.

Το Mass Effect είναι ένα τρομερό, ένα απίστευτο παιχνίδι, μέχρι τα τελευταία 15 λεπτά, τα οποία είναι μια μπούρδα.
Είναι μία μπούρδα πρώτον σεναριακά γιατί τίποτα μα τίποτα δεν ευσταθεί με τη λογική του κόσμου του παιχνιδιού και το χαρακτήρα του/της Sheppard.
Δεύτερον είναι μία μπούρδα από πλευράς gameplay γιατί ό,τι ίσχυε ως τότε παύει να ισχύει (ό,τι και να διαλέξεις στην ουσία τα ίδια πράγματα συμβαίνουν, ό,τι asset και να μάζεψες το ίδιο αποτέλεσμα έχεις).
Τρίτον είναι μία μπούρδα γιατί το κύριο χαρακτηριστικό της σειράς και αυτό με το οποίο διαφήμιζαν το τελευταίο μέρος, ότι οι επιλογές σου παίζουν ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα, πολύ απλά δεν ισχύει ούτε κατά διάνοια.
Ακόμα και να ισχύει η θεωρία που κυκλοφορεί, πάλι θα υπάρχουν σεναριακά κενά, αν και πολύ πολύ λιγότερα. Αν πάλι ισχύει κάτι τόσο γαμάτο και κανένας δεν το έχει καταλάβει, ε τότε ας προσέχανε. Και στο Mulholand Drive κάποιοι βγάλαν άκρη.

Παιδια τωρα παιζω το παιχνιδακι και μπορω να πω πως ειναι ενα επος πραγματικα μεσα
απο αυτο το παιχνιδι καταλαβαινεις την ενοια του videogame πραγματικα ειναι ενα επος
αλλα μνε ολλα αυτα που εχω ακουσει εχω διαβασει απ εσας .. και απο αλλου
εχω μια τρομερη αγωνια να δω τι γινεται στο φιναλε ...και γιναοιται τοσος ντορος

Τα παράπονα των παικτών για το τέλος του Mass Effect 3, δεν εστιάζονται τόσο στην κατεύθυνση που πήρε η ιστορία, κάτι που είναι τελείως υποκειμενικό, αλλά στην ποιότητα της υλοποίησής του, η οποία δεν βρίσκεται στα ίδια υψηλα επίπεδα με αυτά που μας είχε συνιθίσει η σειρά μέχρι τώρα. Όποια απόφαση και να είχαν πάρει οι σεναριογράφοι για το τέλος, άμα την είχαν υποστηρίξει καλά, δεν θα υπήρχαν τόσες αντιδράσεις.
Προσωπικά μου δώθηκε η εντύπωση ότι δεν υπήρχε κάποιο συγκεκρίμμένο καλλιτεχνικό όραμα για το πως θα ολοκληρωθεί η ιστορία και για αυτό το λόγο δεν με ενοχλούν οι προσθήκες που θα γίνουν. Δυστυχώς οι εξυπνότερες σεναριακές ιδέες, φάνηκε να εξαντλήθηκαν στον πρώτο τίτλο, αφού ελάχιστα μάθαμε παραπάνω, για την προέλευση και τον σκοπό των reapers από τότε.

Καταρχήν η θεωρία περί indoctrination ακυρώνεται από 2 πράγματα μετά το τερματισμό :

Ακολουθούν SPOILER ------------------------------------------------------------------------------------------------------->

1) Το μήνυμα αφού τερματίσεις το παιχνίδι που σου λέει : Commander Shepard has become a Legend by ending the Reapers Threat .

2)Το video μετά τα credits με το παππού και το παιδί που ρωτάει :

Παιδί : Did that all really happen?
Παππούς : yes .......

Αυτά τα 2 κατά τη γνώμη μου ακυρώνουν για τα καλά τη θεωρία περί indoctrination .Δεν είναι δυνατόν δλδ η σκηνές στο citadel να είναι indoctrination από τη στιγμή που η Βιοware μας ΄λέει ότι ο Shep . έγινε θρύλος αφού μας έσωσε από τους Reapers και 2ον ο Παππούς που απαντάει στο παιδάκι πως όλα αυτά έγιναν πριν απο πολλά χρόνια .

Άρα ο Shepard πήγε στο citadel και μας έσωσε από τους reapers .Άμα ισχείη το indoctrination τότε η ΕΑWare έχει κάνει ακόμα ένα μια τεράστια τρύπα στο σενάριο.

Θα μπορούσαμε να δεχτούμε ότι ισχύ μόνο όμως στη περίπτωση που δεν μας βγάζανε το μήνυμα μετά το τερματισμό και το video μετά τα credits.

Διαβάζω τα σχόλια εδω και πόση ώρα, ιδίως όσων μιλάνε για το πόσο κακό ήταν που γκρινιαξαν οι φαν και πίεσαν την εταιρια να αλλάξει το τέλος, και τρελαίνομαι. Είτε δεν έχετε παίξει το παιχνίδι, είτε δεν έχετε παίξει τα προηγούμενα, ή δεν δώσατε καμια βαρύτητα στο σενάριο, όσοι υποστηρίζετε οτι κακώς έγινε οτι έγινε. Αν πάλι έχουν συμβει όλα αυτά, τότε δε λαμβάνετε υπόψιν τις ιδιαιτερότητες της πλατφόρμας.

Ο όλος ντόρος δεν έγινε επειδή το παιχνίδι δεν είχε καλό, ή ευχάριστο τέλος, αλλά επειδή ΔΕΝ ΕΙΧΕ τέλος, η τέλος πάντον το τέλος του ερχόταν σε απόλυτη αντίθεση με όλα τα προηγούμενα στοιχεία της σειράς. Είναι σα να βλέπεις μια εξαιρετική τριλογία ταινιών, και στο τελευταίο κεφάλαιο, στο σημείο όπου έρχεται η κορύφωση όλης της ιστορίας που έχει ξετυλιχθει σε ~4 ώρες, σου πετάει ο σκηνοθέτης 2 σκηνές απο κάτι άσχετο και τελειώνει την ταινια. Θα θυμώσεις, θα βρισεις, θα φωνάξεις, θα θελήσεις να ήταν αλλιώς, και θα το αφήσεις εκει. 1ον γιατι το πολύ να επένδυσες 4 ώρες απο τη ζωή σου 2ον γιατι ήσουν παθητικός θεατής και παρακολουθούσες μια ιστορία που θέλει να σου πει κάποιος άλλος χωρις να έχεις καν την ψευδαίσθηση της επιλογής και 3ον γιατι γνωρίζεις πως ειναι μη ρεαλιστικό να απαιτήσεις να αλλάξει το τέλος σε μια ολοκληρωμένη ταινια. Δεν θα μαζευτεί ολο το cast ξανά στο στουντιο για παρτι σου...

Εδώ λοιπόν, έρχεται και επεμβαίνει το μέσον. Οταν εχεις επενδύσει οχι 4 αλλά κοντά 100 ώρες σε μια ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΗ ιστορία, που ως κεντρικό σημείο της έχει το στοιχείο των επιλογών και των συνεπειών που έχουν αυτές, και που ναι μεν κάποιο στουντιο και κάποιος καλλιτέχνης τις έχει κατασκευάσει, έχοντας κάποιο σεναριο κατα νού, αλλά η τελική ιστορία που ΕΣΥ παρακολουθεις μπορεί να διαφέρει σε τεράστιο βαθμό απο αυτή που παρακολουθεί κάποιος άλλος, λόγω ακριβώς αυτού του συτήματος των επιλογών, και στο αποκορύφωμα όλα τα παραπάνω ανατρέπονται, θα γίνεις σαφώς πολύ πιο έξαλλος απ' ότι σε οποιαδήποτε αλλη περίπτωση. Και όταν σου έχουν μάθει οτι σ' αυτό το μέσο, ξερεις, μπορούμε να κυκλοφορούμε μισοτελειωμένα προιόντα και να τα συμπληρώνουμε μετά, με patch η DLC, και να σε εκμεταλευόμαστε μέσω αυτής της δυνατότητας, τότε θα κοιτάξεις κι εσύ, ως καταναλωτής αλλά κυρίως ως αποδέκτης μιας ιστορίας στην οποία έχεις επενδύσει συναισθηματικά και χρονικά, για μια φορά να την αξιοποιήσεις τη δυνατότητα αυτή προς όφελος σου.

Αν δεν άξιζε, κανεις δε θα ασχολιόταν. Και καθώς τα παιχνίδια αλλά και όλα τα έργα τέχνης, αποτελούν πέρα απο έκφραση του καλιτέχνη και επένδυση απο τη μεριά του αποδέκτη, όχι τόσο χρημάτων, αλλά κυρίως χρόνου και συναισθημάτων, είναι μόνο δίκαιο ο αποδέκτης να έχει άποψη πάνω του, όπως σε κάθε επένδυση. Και όσο μεγαλύτερο το "ποσο" που έχεις επενδύσει, τόσο ισχυρότερη η άποψη σου. Δε σου αρέσει ενας πίνακας? Πας παρακάτω. Δε σου αρέσει μια ταινια? Εχασες 2 ωρες απο τη ζωη σου, πας στην επόμενη. Σου χαλάνε μια ιστορια που επενδυσες 100 ωρες απο τη ζωη σου πανω της, εχεις σοβαροτατα επιχειρήματα εναντιον του τέλους της και το μέσο σου δινει τη δυνατότητα να την αλλάξεις? Το κάνεις. Τελος.

FLAAMMEEEEEE PPP Εδώ δεν είναι τίποτα ... έχω να δω τέτοιο flame στα forum της bioware, από το eve-online memo leak PP

ρε παιδια δεν το βρισκω καθολου σωστο να χει γινε στο δυαδικτυο τοσος ντορος για το τελος του mass effect 3 νταξει και μενα δε μου αρεσε το τελος αλα δεν εβαλα και μαυρες πλερεζες!!!!η bioware εχει το δικαιωμα αφου εφτιαξε το mass effect να κανει οτι θελει πανω στο σεναριο του παιχνιδιου στο κατω κατω λογικα η ιστορια θα συνεχιστει με καποια dlc στο mass effect 3!!

Έχει πολύ ενδιαφέρον πάντως που οι υποστηρικτές αυτής της κίνησης (για τους φίλους που σχολιάζουν εδώ μιλάω) γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους όσους αγάπησαν εξίσου τη σειρά και γούσταραν το τέλος ή απλά δε θεωρούν ότι πρέπει να αλλάξει ακόμα και αν δεν είναι ικανοποιητικό. Υποθέτω ότι θεωρούν ότι μία αδιευκρίνιστη πλειοψηφία ή μία ιντερνετοφασιστική μειοψηφία (δεν καθορίζεται) επικράτησε και έγινε ό,τι έγινε.
Να σημειώσω δε ότι τα σχόλια αυτών που λεν ότι επένδυσαν 100 ώρες στο Mass Effect και το τέλος τους κατέστρεψε την εμπειρία, δε μπορώ να τα εκλάβω στα σοβαρά. Με συγχωρείτε παίδες, αλλά αυτά είναι ασόβαρες καταστάσεις. Και πάλι ο καθείς, προτάσσει το δικό του γούστο και τη δική του θεωρία και έτσι καθορίζει το αν ήταν ή όχι πρέπον το τέλος. Εν ολίγοις, ό,τι νάναι.
Σκεφτείτε λοιπόν εσείς οι απαιτητικοί και ψαγμένοι και αφοσιωμένοι Mass Effect οπαδοί (να φανταστώ ότι εγώ με 250 ώρες και 4 διαφορετικά playthrough που τόλμησα και έμεινα ικανοποιημένος από το τέλος δεν ανήκω σε τέτοια κατηγορία), το υποθετικό ενδεχόμενο, μετά την κυκλοφορία του Red Dead Redemption, να έσκαγε μύτη ένα θορυβώδες και γκρινιάρικο petition που να διαμαρτύρεται για το ότι ο πρωταγωνιστής John Marston πεθαίνει. Και φανταστείτε 2 μήνες μετά, η Rockstar να έβγαζε ένα DLC υπό το βάρος της μίρλας, και αυτό να έδειχνε τον Marston να τη γλυτώνει, να τον περιθάλπτει ένας Ναβαχο Σαμάνος, και να γυρίζει να πάρει εκδίκηση. Εφιάλτης.
Αλλά έκανα λάθος υπόθεση, Διότι στην Rockstar είναι ένα μάτσο αληταράδες και μάγκες με βαριά κάκαλα , που τους γκρινιάρηδες του Internet πολύ απλά θα τους έγρφαν εκεί που δεν πιάνει μελάνη. Τώρα με τους μπούληδες της Bioware που έχουν τους executives της EA πάνω από το κεφάλι τους, το παίζουμε τσάμπα μάγκες...

@gfreeman
Το τέλος του Red Dead Redemption είναι ξεκάθαρο και δεν σου δημιουργεί εκατοντάδες ερωτήματα τα τελευταία πέντε λεπτά. Επίσης, δεν άλλαξε την τελευταία στιγμή, εξαιτίας κάποιου DLC ή λόγω "έμπνευσης" που είχαν οι συγγραφείς. Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση μεταξύ των δύο τίτλων γι' αυτό το θέμα.
Αυτή η αλλαγή (αν και τονίζουν πως δεν πρόκειται για αλλαγή) στο σενάριο δεν θα με έβρισκε σύμφωνο σε κανένα άλλο παιχνίδι (σχεδόν), αλλά οι πρόσφατες επιλογές της Bioware την κάνουν αναγκαία, κατ' εμέ.
Τέλος, το Extended Cut είναι προαιρετικό. Δεν βρίσκω τον λόγο να μην αισθάνεται ο καθένας μας ικανοποιημένος...

Σάββα νομίζω οτι εμείς που γράψαμε υπερ αυτης της κίνησης ήμαστε σαφείς.Οπως και η BW φυσικα.Δεν τίθεται θέμα αλλαγής του τέλους,αυτο το ζητησε μια μικρή μειοψηφία η οποία φυσικα δεν εισακούστηκε.Το DLC δεν αλλάζει το τέλος.ξεκαθαρίζει κάποια ασαφή κομμάτια του με έξτρα σκηνές,που είναι το κακό σε αυτό?

Πιστεύεις πραγματικα οτι αυτο προσβάλει την καλλιτεχνική αρτιότητα της BW ή του ME ?

Δεν είχα υπόψιν ότι και η παραγωγική - δημιουργική διαδικασία πλέον μπαίνει στη διαδικασία αξιολόγησης και πρόσληψης ενός τίτλου. Ποιός το έγραψε, αν το έκανε τελευταία στιγμή, αν το κατέθεσε στο πρωτοδικείο κτλ κτλ. Να απαιτήσουμε ρε παιδιά να έχουμε ένα προσχέδιο υπογεγραμμένο από συμβολαιογράφο την άλλη φορά, για να μη μας πιάσουνε κορόιδα (Μιχάλη, καλά τα λέω ρε συ τα νομικίστικα?).
Από την άλλη, από ποιον ακριβώς δεσμέυεται η ομάδα ανάπτυξης στο να απαντήσει τα εκατοντάδες ερωτήματα που (ΕΣΥ) έχεις για το τέλος. Είναι κάποια νόρμα που υποτίθεται ότι είναι υποχρεωμένοι να ακολουθήσουν? Γιατί εγώ έχω υπόψη εκατοντάδες ταινίες-παιχνίδια-βιβλία που ούτε σε όλα τα ερωτήματα απαντούν ούτε όλες τις τρύπες μπαλώνουν. Και ΠΑΛΙ βέβαια αναφέρεσει σε πράγματα που ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ δεν ευσταθούν ή μένουν αναπάντητα. Λες και θα έπρεπε κάθε παιχνίδι με στοιχειώδη πλοκή και πάνω να κυκλοφορεί με manual κατανόησης του τέλους.

@Τakeo.
Nαι. 100%. Πιο πολύ δε γίνεται. Προσβάλει την αρτιότητα και τους χιλιάδες ανόητους σαν κι εμένα που δεν έκαναν antipetition στα petition της γκρίνιας. Αποφάσισαν να μη σεβαστούν αυτούς που ικανοποιημένοι ή όχι, δέχτηκαν την οπτική τους αδιαμαρτύρητα.

Θα διαφωνήσω.Οποιος είναι καλυμμένος απο το τέλος δεν εχει λόγο να νιώθει προσβεβλημένος για τίποτα,η εμπειρία που έζησε,που όλοι ζήσαμε, δεν πρόκειται να αλλάξει ή να χάσει μέρος της αξίας της.Δεν υπήρξε πίεση και υποχώρηση αλλα ανταπόκριση του δημιουργού σε μια αντίδραση μιας μερίδας οπαδών,ας μη περιπλέκουμε τα πράγματα και χωρίζουμε τους gamers σε στρατόπεδα.

@gfreeman Συγκρίνεις ανόμημα πράγματα. Πέραν του ότι δεν μας πείραξε ότι δεν ήταν happy ending, επειδή φαντάζομαι γιαυτό χρησιμοποίησες το RDR, συγκρίνεις ένα παιχνίδι με 'πραγματικό' τέλος, που δούλεψαν άνθρωποι σοβαρά πάνω σε αυτό για να τελειώσει την ιστορία, με ένα τέλος το οποίο γράφτηκε πάνω σε ένα Α4 χωρίς καθόλου σκέψη κυριολεκτικά στο πόδι, επειδή "έλα μωρέ, θα το αγοράσουν". Για αυτό λέω συνέχεια ότι δεν υπήρχε καλλιτεχνική αρτιότητα στο ME3. Το να κάνεις ένα sequel, απλά για να κάνεις sequel δεν είναι τέχνη, είναι προϊόν, οπότε έτσι θα του φερόμαστε. Πώς γίνετε όταν η Bioware λέει "παίξε Multiplayer για να δεις το τέλος" απλά για να πάει κόντρα στα used games, πετάει έναν χαρακτήρα για τον οποίο δεν εξηγεί τίποτα, απλά για να σε αναγκάσει να αγοράσεις τα βιβλία, και ΚΟΒΕΙ από το παιχνίδι έναν prothean για να κερδίσει 10$ (επειδή τα 60 δεν είναι αρκετά), να σέβεται την τέχνη, αλλά όταν εμείς λέμε "εξηγήστε κάτι παραπάνω" να την καταστρέφουμε?

Δεν έχω παίξει ακόμα το παιχνίδι, αλλά αλοιμόνο αν η fanbase αλλοιώνει τις συνειδητές αποφάσεις των δημιουργών. Και ακόμα και αν έχει σημεία που δε κλείνουν 100%.... και τι έγινε; Φαντάζομαι ότι το ME3 θα είναι b-movia καταβάθος όπως τα δύο πρώτα, οπότε εννοείται ότι περίμενα την αφαιρετική αφήγηση κ στη θεωρεία τουλάχιστον -γιατί δε το έχω παίξει επαναλαμβάνω- το τέλος με τις περισσότερες επεξηγήσεις κ μετά από όλο αυτό το σκηνικό φοβάμαι ότι θα είναι ... μασημένη τροφή

Η γκρίνια δεν είναι γιατί δεν έχει αισιόδοξο τέλος, αλλά γιατί το τέλος ήταν τόσο κακά υλοποιημένο που κάνει μπαμ ότι έγινε στο πόδι. Δεν είχαν σχέση με καλιτεχνική δημιουργία τα τελευταία 15 λεπτά, αλλά με project deadlines.
****SPOILERS****
***********

Ρε παιδιά, για όνομα του θεού. Προσοχή με τα spoilers και ειδικά σε καινούριους τίτλους. Υπάρχει και το forum για τέτοιες συζητήσεις.

Το σχόλιο σου φίλε Ranaghast επεξεργάστηκε. Λίγο προσοχή θα παρακαλέσω.

Παιδιά η διαμάχη θα συνεχίσει να κρατάει και θα συνεχίσουμε να έχουμε δύο πλευρές το οποίο είναι καλό γιατί δείχνει την διαφορετικότητα μας ως ανθρώπους και ως gamers.
Το ότι μένει η συζήτηση σε κόσμια πλαίσια είναι ένα άλλο που με ευχαριστεί και δείχνει την αγάπη μας για το παιχνίδι άσχετα με την γνώμη του καθενός.
Αφήστε να περάσει ο καιρός να δούμε το dlc και το αν η κίνηση θα έχει επιπτώσεις (που δεν το νομίζω) και να 'μαστέ καλά να το ξαναδούμε το θέμα.

Υ.Γ Ranaghast παρ'όλο που βάζεις SPOILER tag νομίζω ότι θα ήταν καλό να μην μπαίνουν τόσο αναλυτικές περιγραφές για το τέλος. Είναι άρθρο και φαίνονται όλα
ακόμα και αν προειδοποιείς.

Καλα ρε παιδιά, δε βαρεθήκατε να αντιγράφετε τις ίδις εκλογικευμένες ευήθειες που γράφτηκαν από την πρώτη μέρα στο Neogaf για στόλους που δε θά έχουν φαγητό και λαούς που δε θα έχουν τηλεόραση για να βλέπουν τα τούρκικα? Ε, ήμαρτον που θα κάνουμε και οικονομοτεχνική μελέτη για το Mass Effect. ΔΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να απολογείται για τέτοια ανούσια πράγματα η Bioware. Κι όμως... Εβαλε τα χεράκια της και έβγαλε τα ματάκια της...

Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι κάτι τραγικό για το gaming. Μεγάλη βαρύτητα τού δώσαμε. Όποιος θέλει το κατεβάζει, όποιος θέλει δεν το κατεβάζει, και είναι και δωρεάν. Simple as that. Με την κίνηση αυτή οι δημιουργοί δεν απογοητεύουν τους πρώτους, αλλά ικανοποιούν τόσο τους πρώτους όσο και τους δεύτερους. Μήπως τελικά οι πρώτοι αντιδρούν λίγο εγωιστικά, και δεν θέλουν να χαρούν και οι δεύτεροι; Food for thought...

Εννοείς Σάββα μου ότι παραέκανε ένα πειστικό και αγαπητό lore ώστε ο καθένας μας να αναλύει και την παραμικρή λεπτομέρεια και να ξεχάσει σιγά σιγά ότι πρόκειται για ένα "απλό" παιχνίδι?Το ότι το αναλύουμε ως συνάρτηση του τι συμβαίνει στην πραγματικότητα ίσως να σημαίνει ότι έχουμε χάσει ή έχουμε μικρύνει το όριο μεταξύ πραγματικού και φανταστικού?Sorry αν φαίνεται χαζή η ερώτηση.

Καθόλου χαζή. Αυτό είναι η μεγάλη επιτυχία της Bioware, αλλά μη φτάσουμε σε σημείο ένα science fiction αριστούργημα να το μετράμε με τη μεζούρα! (σαν κάτι βιβλία των 90's του στυλ "Η επιστήμη του Star Trek" κτλ κτλ κτλ). Εϊπαμε, το pulp fiction ας μείνει pulp fiction. Αν είναι να το κάνουμε πραγματικό ντοκιμαντερ, να στείλουμε τον Δανέζη και τον Αυγερόπουλο να εξετάσουν τις Post war καταστάσεις...

Καταλαβαίνω τι εννοείς και σε αυτό το παιχνίδι ίσως και εγώ έχω φτάσει σε αυτό το σημείο.
Ίσως κάπου κάπου πρέπει να πέρνουμε μια βαθιά ανάσα και να κάνουμε ένα
reset στον εγκέφαλο μας.Μια διαφορετική οπτική ποτέ δεν έκανε κακό. Όσο και να
θέλω να σε μισήσω που σου αρέσει η αφήγηση του τέλους με τις ατάκες που πετάς δεν μπορώ

Εγω αγαπητοι φιλοι ξερω οτι "Somethings Never Change"

Για τα spoilers θεώρησα ότι από τη στιγμή που έβαλα tag δεν υπάρχει πρόβλημα γιατί όποιος θέλει τα διαβάζει, αλλά no problem που τα αφαίρεσες.
Αλλά δε θεωρώ ότι είναι υπερανάλυση από τη στιγμή που όλοι λέγαμε στο 1 ότι τι ωραίο κόσμο έχει φτιάξει η Bioware. Τώρα τι πρέπει να λέμε; Το αλατοπίπερο ξέχνα το; Τώρα το μόνο που πρέπει να μας απασχολεί είναι αν καταστράφηκαν οι Reapers ή όχι; Τελικά καταλήγουμε να αντιμετωπίζουμε το παιχνίδι διαδικαστικά και να χάνεται το immersion. Και όταν σε μιά ιστορία καταλαβαίνει ο θεατής/αναγνώστης/gamer ότι τον κοροϊδεύεις τον έχασες.

@Σάββας
Σάββα, διαβάζω τώρα λίγο πιο προσεκτικά τα σχόλιά σου, και τα βρίσκω τελείως λάθος. Τι "ιντερνετοφασιστική μειοψηφία" και κουραφέξαλα είναι αυτά; Το DLC το κατεβάζεις μόνο αν θες, η μειοψηφία έχει δικαίωμα να ζητάει ό,τι θέλει, και οι δημιουργοί έχουν δικαίωμα να βγάζουν ό,τι γουστάρουν. Εσείς μπορείτε απλώς να το απορρίψετε. Το να ζητήσετε όμως να μην βγει δεν θα ήταν φασιστικό έναντι των άλλων; Είσαι σοβαρός, σε σέβομαι, σε διαβάζω και διδάσκομαι από 'σένα. Γι' αυτό σε παρακαλώ δες το λίγο πιο ψύχραιμα από την αρχή το όλο θέμα!

Δεν έχω παίξει ακόμα το ME3 και θα αργήσω να το κάνω μιας και προηγούνται άλλοι τίτλοι. Επομένως δεν ξέρω και το τέλος του. Όμως όλη αυτή η φάση μου θυμίζει αυτό που είχε πει ο Σάκης σε κάποιο webcast, αν θυμάμαι καλά. Σε χωρίζει η γκόμενα και συ αρχίζεις να τρέχεις πίσω της. Μόλις την ξαναγυρίσεις σε σένα νιώθεις το ίδιο γεμάτος? Γουστάρεις που την έπεισες να τα ξαναβρείτε και ας ξέρεις ότι δεν πολυγουστάρει πλέον?

Το θέμα είναι απλό. Δεν μου αρέσει το ME3? Ή το τέλος του? Τιμωρώ την Bio μην αγοράζοντας άλλον τίτλο της. Όχι να κάνω και petition επειδή δεν μου άρεσε το τέλος.
Το Misery πόσοι το έχουν δει??

Το Misery το είχε αναφέρει και κάποιος άλλος. Το έχω δει, και προσπαθώ να θυμηθώ το τέλος του να δω πού το πάτε.

@gfreeman
Δεν ήταν ανάγκη φίλε μου να πεις τι γίνεται στο τέλος του Red Dead Redemption, τελειώνω με δύο άλλα που παίζω τώρα και μετά έχω σκοπό να το ξεκινήσω και θα προτιμούσα να μην ήξερα τι γίνεται στο τέλος. Τέλος πάντων, μικρό το κακό.

Πάντως ενώ γενικότερα συμφωνώ με άλλες απόψεις σου που διαβάζω εδώ και εκεί, στην περίπτωση αυτή σε βρίσκω άδικο ως προς τους "διαμαρτυρόμενους". Δεν έχω παίξει κανένα από τα Mass Effect (τα 2 και 3 θα παίξω μόνο αφού έχω PS3 μονάχα) αλλά και όταν το παίξω το ίδιο θα πιστεύω. Δεν έχει σημασία σε ποιόν αρέσει και σε ποιόν όχι το τέλος, σημασία έχει ότι όπως εσύ έχεις δικαίωμα να μην θέλεις ένα DLC με πρόσθετο περιεχόμενο σχετικά με το τέλος, έτσι έχει δικαίωμα και ο άλλος να το θέλει. Η διαφορά όμως είναι ότι από όσα σχόλια διαβάζω εδώ, δεν είδα να λέει κανείς ότι κακώς αρέσει σε όσους αρέσει, ούτε είδα να λέει κανείς ότι πρέπει να αφαιρεθεί περιεχόμενο από το παιχνίδι ως έχει τώρα και να μην μπορείς να το παίξεις με το original περιεχόμενο. Αντίθετα εσύ κατηγορείς ότι σε γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους και είσαι της γνώμης ότι δεν έπρεπε να υπάρξει η δυνατότητα σε όποιον το επιθυμεί να δει και ένα διαφορετικό τέλος, (ή μόνο ένα διαφορετικό τέλος).

Δεν θέλω να σου πάω κόντρα, αλλά εδώ έχουμε το φαινόμενο ότι η πλευρά που υποστηρίζεις και εσύ είναι αυτή που θέλει να επιβάλει μια νοοτροπία και μία γνώμη. Πουθενά δεν είδα σχόλιο από την "άλλη" πλευρά που να λέει ότι πρέπει να αφαιρέσουν το υπάρχων τέλος του παιχνιδιού ή ότι πρέπει ντε και καλά να κατεβάσουν το επιπλέον αυτό περιεχόμενο ακόμα και όσοι δεν το θέλουν.

Δεν αναφερόμαστε στο τέλος τού Misery, αλλά σε όλη τη φιλοσοφία της ταινίας.

@JonIrenicus13
Που του ζητάει να γράψει βιβλίο όπως το θέλει; Βρίσκω άτυχο τον παραλληλισμό. Οι υποστηρικτές τού DLC δεν πήρανε και κανά... σφυρί. Γι' αυτό μην παίρνετε κι εσείς το σφυρί έτοιμοι να επιβάλετε αυτό που θέλετε.

Ατυχές είναι να παρεμβαίνεις στο έργο ενός δημιουργού με το να τον αναγκάζεις να τον φέρει στα μέτρα σου.

Και μην ξεχνάς πως το Misery είναι ταινία και η υπερβολική της διάθεση αρκετά εμφανής έτσι ώστε να καταφέρει να περάσει το μήνυμα που θέλει.

Και μην μπερδεύεσαι και γράφεις ασυναρτησίες περί επιβολής απόψεων.

Δεν μπερδεύομαι, ούτε γράφω ασυναρτησίες. (Ούτε με απότομο τόνο.)

Οι δημιουργοί τού παιχνιδιού δεν αναγκάστηκαν να βγάλουν το DLC. Το έβγαλαν επειδή το ήθελαν. Κι εσείς δεν αναγκαστήκατε να το υποστείτε, γιατί είναι DLC. Οπότε ο παραλληλισμός σου είναι ατυχής.

Είναι αργά και βαριέμαι να κάθομαι να αναλύω γιατί δεν είναι ατυχής. Έχεις την άποψή σου, έχω τη δική μου. Καληνύχτα από εμένα. Όταν ασχοληθώ με τον τίτλο τα ξαναλέμε.

Καληνύχτα και από εμένα.

Τι συζητάμε ρε παιδιά για δημιουργίες και πράσινα άλογα. Απλά επαναλήφθηκε το cylce της EA που ως Reaper θέλει να πιέζει εταιρείες να βγάλουν το παιχνίδι σε συγκεκριμένη ημερομηνία (όχι 5000 χρόνια) ότι και να έχει συμβεί.
Η καταστροφή τελευταίων επεισοδίων επικών σειρών RPG από την ΕΑ ξεκινάει με το Ultima 9 από όσο θυμάμαι. Αν έχουμε κανέναν Prothean και θυμάται σε προηγούμενο cycle ποιο παιχνίδι είχε καταστρέψει η ΕΑ ας το πει!

εγω παντως δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτη η αντιδραση....κανενα τελος δεν αλλαζει...το dlc ειτε γινοταν petition ειτε οχι θα εβγαινε μιας και εγω ειμαι σιγουρος οτι η bioware το ειχε σχεδιασει απο την αρχη....σε οσους δεν αρεσε κανενα τελος του mass effect 3 θα συνεχισει να μην τους αρεσει και μετα το dlc...οσοι θελανε εξηγησεις σε καποια πραγματα σχετικα με τα ηδη υπαρχοντα τελη θα παρουν λογικα καποιες απαντησεις...για μενα κανενας τοιχος δεν επεσε καμια παρεμβαση στο εργο του δημιουργου δεν εγινε....να πω οτι αλλαζανε το τελος τοτε ναι θα συμφωνουσα και εγω τι να πουν δηλαδη και καποιοι αλλοι που θα δουν το "true ending"μεσα απο dlc επι πληρωμη στο asuras wrath χωρις καν να το εχουν ζητησει ...

Badassfully Για να εκτιμήσει κάποιος οποιοδήποτε έργο τέχνης όπως είναι και το ΜΕ, πρέπει να κοιτάξει πέρα απ' τα στενά όρια της προφανής ματιάς, δεν μπορεί κανένας να τον κατευθύνει, δεν μπορεί κανένας να του εξηγήσει, ούτε να του μεταφέρει την δική του εμπειρία, είναι σαν να ζητάς από έναν τυφλό να σου εξηγήσει το πως αισθάνεται και αντιλαμβάνεται τον χώρο γύρω του. Είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας , αντίληψης και οπτικής γωνίας του καθένα.
Κατ' εμέ όπως ευτυχώς και για αρκετούς ακόμα, το φινάλε ήταν αυτό που έπρεπε να ήταν, αριστουργηματικό. Άσχετοι δεν είμαστε, έχουμε παίξει και τα τρία παιχνίδια και μάλιστα πάνω από δυο φορές. Υπάρχουν κάποια πράγματα που ούτε μετριούνται ούτε υπολογίζονται με μαθηματική ακρίβεια γιατί πολύ απλά στην μέση μπαίνει το συναίσθημα και όταν αυτό παίρνει τον έλεγχο τότε όλες οι "σταθερές" παύουν να ισχύουν.
Το συγκεκριμένο DLC άσχετα αν ήταν ή όχι δρομολογημένο, το ότι προέκυψε ή φάνηκε να προκύπτει απ' την απαίτηση μιας μερίδας "fun" είναι αξιολύπητο και για την Bioware, αλλά μακροπρόθεσμα και για τους ίδιους τους gamers.

Καταρχήν δεν μπορώ να καταλάβω όλη την ειρωνεία που πέφτει ειδικότερα απο άτομα που δεν έχουν ακουμπήσει κάν το παιχνίδι.. και ξαφνικά κρίνουν την κατάσταση που επικρατεί.Φασιστικό δεν είναι τίποτα,ο καθένας έχει τις απόψεις του και πρέπει να τις σεβόμαστε.Οσο για το DLC είμαι της άποψης οτι δεν σώζει τίποτα,εμένα μου φάνηκε γενικά το τρίτο μέρος κατώτερο απο τα 2 προηγούμενα σε πολλούς τομείς..πάνω απο όλα μείωση διαλόγων που ήταν μέγα σύν της σειράς,πλέον skipping και όλα αυτά για χάρη της δράσης για να ικανοποιηθεί ένα μέρος τους κοινού που απλά γουστάρει δράση only,και άτομα που θα έπιαναν στα χέρια τους το παιχνίδι χωρίς να έχουν ακουμπήσει τα προηγούμενα,έγινε θυσία λοιπόν της φιλοσοφίας της σειράς για να βγεί πιο πολύ χρήμα,.με κερασάκι στην τούρτα τσαπατσούλικο τέλος με πολλά αδικαιολόγητα κενά.Στην τελική να μην έλεγε μεγάλα λόγια η Βioware για τα τέλη της σειράς αλλά και το πως θα επηρεαστούν απο τις αποφάσεις μας,διπλό το κακό λοιπόν , εδώ κολλάει και το αίσθημα ''με κορόιδεψαν'.
Όσο για συγκρίσεις με ταινιες και βιβλια ειναι άστοχες για μένα .Ολα είναι ένα είδος τέχνης αδιαμφισβήτητα απλά είναι γεγονός πως λείπει το interactivity σε μια ταινία ή σε ένα βιβλίο,στην μια περίπτωση είμαστε οι θεατές στην δεύτερη η αναγνώστες,ενω στα video games έχουμε την δυνατότητα να επέμβουμε κάτα κάποιο τρόπο σε αυτό που βλέπουμε μπροστά μας,οπότε είναι και λίγο διαφορετικά τα πράγματα μιας και δημιουργείται ιδιαίτερο δέσιμο με κόσμους διαφόρων παιχνιδιών,στην περίπτωση μας με τον κόσμο του ΜΕ που ειχαμε δυνατοτητα να αλλαξουμε την ροη του παιχνιδιου στα 2 πρωτα μερη της σειράς.
Καταλήγοντας θα έλεγα πως έγινε λάθος διαχείρηση της απογοητευσης μας απο εμας τους fans της σειρας,επρεπε να πεσει το ΚΡΑΞΙΜΟ και απλά να το δει η Βioware,και να καταλαβει απο μονη της οτι κατι δεν εκανε καλα και απογοητευσε κοσμο,εκει αμα εσκαγε ανακοινωση για να εξηγησει πραγματα ή ίσως DLC επεξηγηματικου χαρακτηρα χωρις καμια πιεση,μπραβο της.Το τονισε και ο Σαββας νομιζω αυτο.
Οπότε ΥΠΕΡ της δυσαρεσκειας αλλά ΚΑΤΑ του μεσου εκφρασης της.
Η ΑΠΑΙΤΗΣΗ για αλλαγη και εξηγήσεις δεν επρεπε να γινει,επρεπε να το ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ η ιδια η εταιρια.Αυτο ειναι το πρόβλημα.Τώρα δινεται η ευκαιρια να μας κοροϊδέψουν άλλες εταιρίες στο μέλλον, μονό που την επομενη φορα θα πρεπει να σκασουμε λεφτα για να απολαυσουμε ενα αξιοπρεπέστατο πλήρες παιχνίδι.
Ευχή μου είναι η EA και άλλοι κολοσσοί να μείνουν μακριά απο άλλους devs ή έστω να τους αφήσουν να κάνουν την δουλειά τους σωστά.Κρίμα πάντως που πλέον τα πάντα χαλάνε για χάρη του κέρδους και των χρημάτων.

Πολυ το κουρασαμε το θεμα για το τελος του παιχνιδιου.Τα πραγματα ειναι απλα οποιος θελει να δει ενα διαφορετικο τελος ας κατεβασει το DLC να ικανοποιηθει λοιπον,οι υπολοιποι που δεν θελουν διαφορετικο τελος ας μην μπουν καν στον κοπο να το παιξουν το DLC.Ετσι και αλλιος σε λιγους μηνες ολα θα εχουν ξεχαστει και δεν θα μας νοιαζει καν.Αλλα ειναι οντως ντροπη μια εταιρια να σκυβει το κεφαλι και να κανει αυτα που θελουν μερικοι,μονο και μονο επειδη δεν του αρεσε κατι.Ελπιζω τουλαχιστον να ειναι η πρωτη και τελευταια φορα που συμβαινει κατι τετοιο

@Φώτιο.
Διευκρινίζω Φώτη μου το
"ιντερνετοφασιστική μειοψηφία".
Είναι δικός μου νεολογισμός που κατ'εμέ καλύπτει πλήρως αυτό που συμβαίνει με τις κατά καιρούς "πλειοψηφίες" του Internet. Γενικά στον κυβερνοχώρο υπάρχει η ψευδής και αστήρικτη αίσθηση ότι "ακουγόμαστε". Τώρα πώς γίνεται και κάθε φορά αυτοί που ακούν ανταποκρίνονται μόνο σε αυτά που τους βολεύουν, δεν το έχω ξεκαθαρίσει. Πχ, χρόνια ο "κόσμος", μία πλειοψηφία όπως (λανθασμένα) την αντιλαμβανόμαστε, διαμαρτύρεται κάθε φορά με τα DLC. Δε βλέπω καμία εταιρεία να ανταποκρίνεται. Ξαφνικά, σε μία χειμαρρώδη και ξαφνική εξέγερση για τέλος που κατά τη γνώμη μου ξεκίνησε από ανθρώπους που βλέπουν το Mass Effect ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΑ (γιατί αντίθετα, το ...ταξίδι του, έχει ανταμείψει τους οπαδούς, και κανένα δεκάλεπτο στο τέλος δεν καταστρέφει καμία εμπειρία), η βιομηχανία "ανταποκρίθηκε".
Όλα αυτά σε βάζουν σε σκέψεις, και αναρωτιέσαι γιατί σε αυτά έχουμε απάντηση και σε άλλα χίλια "δημοκρατικά" και "πλειοψηφικά" πεπεφρασμένα δεν έχουμε?
Εγώ λοιπόν (όπως και σε άλλες περιπτώσεις) το κομμάτι αυτό των 30-40.000 υπογεγραμμένων έναντι των εκατομμυρίων που έπαιξαν το παιχνίδι, οι οποίοι όμως δικαιώνονται από την Bio με την ανοησία που κάνει, το χαρακτηριζω ιντερνετοφασιστική μειοψηφία. Σε δημοκρατικές καταστάσεις, το κοινό έχει όλη την ευχέρεια να κρίνει, να αξιολογήσει, να διαμαρτυρηθεί στο δημιουργό-παραγωγό- καλλιτέχνη. Σε χουντοκαταστάσεις, τον πιάνει από το λαιμό και του λέει "άλλαξέ το".
Αν ο δημιουργός-καλλιτέχνης είναι μάγκας, του ρίχνει μία φάπα. Αν όχι, σκύβει το κεφάλι και κάνει ό,τι του πούνε.

...εκτός αν από την αρχή ο δημιουργός ήξερε οτί θα γίνει κάτι τέτοιο και είχε ήδη έτοιμη την λύση,οπότε σε αυτή την περίπτωση είμαστε εμείς οι χαζοί που καθόμαστε και τρωγόμαστε μεταξύ μας.Τραβηγμένο? ίσως αλλά με αυτές τις εταιρίες πάντα πρέπει να έχει και ένα "ακραίο" σενάριο στην άκρη του μυαλού σου.

@PKRA ποτέ δεν ξές,αμα αυτό έγινε επίτηδες ή απλά έγινε λόγω βιασύνης,με το From Ashes πάντως έκανε μπαμ ότι το content έπρεπε αρχικά να υπάρχει στο βασικό μέρος του παιχνιδιού και το σκάσανε με επι πληρωμής DLC.Oπως είπα και παραπάνω το χρήμα θολώνει πολύ κόσμο,και το πάνω χέρι έχει η ΕΑ εδώ και κινεί τα νήματα σε μεγάλο βαθμό.Με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο βγαίνουμε χαμένοι πάντως.

Καλά φίλε gfreeman με όλο το σεβασμό έχεις ξεφύγει . ''Ιντερνετοφασιστική μειοψηφία '' Το διαβάσαμε και αυτό . Θα τρελαθούμε εντελώς αν είναι δυνατόν επειδή εκφράζουν κάποια άτομα την άποψη τους ότι απογοητεύτηκαν βγαίνεις εσύ ο έξυπνος να μας αποκαλέσει Φασίστες . Με συγχωρείς όχι μόνο έχεις ξεφύγει , το έχεις χάσει εντελώς το θέμα . Αν θυμάμαι καλά σαν ελεύθερος πολίτης που είμαι και από τη στιγμή που έχουμε δημοκρατία έχω το δικαίωμα είτε σε άρεσει είτε όχι να πω την άποψη μου .Τη οποία τη λέω με επιχειρήματα και χωρίς να προσβάλω κανένα .

Και επειδή εσύ το άρχισες , βγαίνει ο κάθε εδώ μέσα και μας αποκαλεί Ιντερνετοφασιστική μειοψηφία . Ποιος είσαι εσύ που θα με αποκαλέσεις Φασίστα επειδή εκφράζω την άποψη μου για ένα τίτλο . Ποιος σου έχει δώσει το δικαίωμα να προσβάλλεις μια μερίδα ανθρώπων επειδή δεν τους άρεσε το τέλος και απογοητεύτηκαν και εξέφρασαν την άποψη τους? Δικαίωμα τους είναι και πρέπει να το σεβαστείς .

΄Όχι μόνο δεν το σέβεσαι αλλά τους προσβάλλεις κιόλας αποκαλώντας τους φασίστες . Δλδ εσύ με τη συγκεκριμένοι άποψη όχι μόνο δεν αναγνωρίζεις το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασις αλλά με τα λεγόμενα σου και με τις απόψεις σου είσαι ο ίδιος 100% φασιστάς . Το να μην θέλεις κάποιος να εκφράζει τη γνώμη τους επειδή δεν αρέσει σε εσένα αυτό και αν είναι χουντικό-φασιστικό .

@ diver gr. Εχεις δικιο αλλα το χανεις με την δευτερη σου παραγραφο

Πιο κόσμια σε παρακαλώ. Έπεσε edit.

Δύο σχόλια πιο πάνω εξηγώ ακριβώς τι εννοώ και επαναλαμβάνω ότι αναφέρομαι σε μία κατάσταση που επικρατεί στο internet. Αν κατάλαβες ότι σου απαγορεύω να εκφράζεις την άποψή σου, κατάλαβες λάθος. Αλλά προφανώς δεν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις την εξήγησή μου. Με γεια σου με χαρά σου. Ανακυκλώνεις τον ίδιο διάλογο συνεχίζοντας να μην αντιλαμβάνεσαι ότι άλλο το δε μου αρέσει και άλλο το δε μου αρέσει και θέλω να αλλάξει. Νομίζω πιο απλά δε γίνεται.

Ο καθένας έχει δικαίωμα να εκφράσει όσα παράπονα θέλει για το τέλος του Mass Effect 3, αλλά το να ζητάς να αλλάξει γιατί δε σου αρέσει (κάτι που δεν υποχρεώθηκες να αγοράσεις), είναι όντως φασιστικό. Αυτό είναι, και σε όποιον αρέσει. Δεν κάνατε κανένα γάμο με τους δημιουργούς, ούτε βάλατε όρους συμβολαίου. Και απορώ σε ποιο παιχνίδι βρίσκονται όλες αυτές οι ανεκπλήρωτες υποσχέσεις, γιατί πλησιάζω στο τέλος και μάλλον παίζω άλλο παιχνίδι από αυτό που παίξανε ορισμένοι. Θεωρώ πως η κουβέντα, και από τις δύο πλευρές έχει ξεφύγει και πολλοί από εσάς, για να "την πείτε" στους διαφωνούντες, πετάτε χοντράδες, που ούτε και οι ίδιοι σας τα πιστεύετε (τονίζω το "και οι δυο πλευρές" ).

Ποιες ανεκπλήρωτες υποσχέσεις βρε παιδιά! Το παιχνίδι βγήκε έτσι όπως μας είχαν υποσχεθεί. Το λάθος της Bio, ήταν που έριξε τόσο βάρος για τα τελευταία 10' και στη τελική δεν βγάζουν κανέναν νόημα.

Γιωργάκη, εγώ εδώ και 100+ σχόλια διαβάζω για ανεκπλήρωτες υποσχέσεις, ότι άλλο τους έλεγε και άλλο έπαιξαν, ότι τους κορόιδεψε κλπ κλπ. Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου αγορίνα μου.

Κάτσε πρώτα να παίξεις μέχρι το τέλος μη μας τα γυρίσεις κι εσύ

φαντάσου να ξενερώσει κ ο Σάκης και να τον δούμε μπροστάρη στα petitions!

Αν γίνει κάτι τέτοιο θα ρίξω πολύ γέλιο

The cake is a lie!!! The ending is a lie!!! Ειτε το αλλαξαν ειτε οχι εμενα με αφηνει αδιαφορο ειδικα το οτι μου δινει το δικαιομα να μην το κατεβασω με καταευχαριστει. Τωρα τον ολο αυτο ντορο που γινεται δεν το καταλαβαινω ειδικα εφοσον εδω και 1 μηνα εχουν πει απο το twitter οτι το τελος δεν αλλαζει και ερχονται τωρα και λενε οτι θα προσπαθησουν με μερικα cut-scene να το εξηγησουν καλυτερα αλλα θα μεινει το ιδιο με ευχαριστει.

Ακόμη και τραγικό να το έβλεπα, θα το αποδεχόμουν όπως είναι. Είναι και ο λόγος που δεν είχα ποτέ μου mod σε PC game. Θέλω να παίρνω αυτό ακριβώς που δίνει ο developer και όχι αυτό που ήθελα εγώ. Γενικότερα, δεν είμαι εγωιστής στα γούστα μου. Συμβιβάζομαι με τις ατέλειες του κάθε πράγματος, γιατί και τα γούστα μου, σίγουρα έχουν πολλές ατέλειες.

Έχω κλείσει στο ME1+2 γύρω 300+ ώρες 6 saves στο 360+1στο ps3(femshep) με κάθε πιθανή εκδοχή του σύμπαντος. Πήρα λοιπών το save με τον super duper ouaou paragon shepard(μιλάμε για holywood τώρα) και είπα να ξεκινήσω το 3. Το τερμάτισα και όταν τέλειωσαν τα credits είπα δεν μπορεί κάτι λάθος έκανα μάλλον άμα παίξω το multiplayer(lollolololo) θα μου βγάλει και άλλα χρώματα(ξανά lololololololol) το ξανά τερμάτισα με αυτό το αστείο multiplayer(lollololo)που σε αναγκάζει να παίξεις για το 100% στα assets η eaware (και ακούς το κάθε αμερικανάκι από το ακουστικό, να λέει πόσο καλός είναι ο vanguard ή ο infitraitor και κάθε φορά που σκάει ένα phantom να σεληνιάζονται έλεος για το mass effect μιλάμε ρε παιδιά όχι για κάνα cod!) και η μόνη διαφορά από πριν ήταν μια ανάσα...Και ρωτάω τον greefman επειδή έχει γράψει το review και επειδή είναι ηλίου φανερότατων ότι λατρεύει το αριστούργημα όπως και εγώ,αξίζει να βάλω τα υπόλοιπα save,θα δω διαφορετικό χρώμα στο τέλος,θα μας πει άλλη ιστορία τελικά ο παππούς(lol),θα δω και δεύτερη ανάσα? θα προλάβω τον illusive-saren man? ή θα κολίσουν η επιλογές μου από 300+ ώρες στον rannoc και στην tuchanka(όπου με έκανε να κλάψω σαν μικρο παιδί<χωρίς πλάκα>.και τέλος θεωρώ ότι το me3 είναι ένα αριστούργημα μέχρι τα τελευταία 10 λεπτά όπου προσωπικά θεωρώ ότι μου <<κατέστρεψε>> την αναμονή που είχα να δω τις συνέπειες από τις επιλογές μου και ειδικά στο τέλος μιας και μιλάμε για την κορύφωση τις τριλογίας.Όσο αναφορά για το τέλος δεν με ενδιαφέρει αν θα το αλλάξουν για τι πολύ απλά δεν πρόκειται να μου καλύψει κάπιο κενό μιας και θεωρώ τέλος το αρχικό και όχι το μεταγενέστερο.

Σάκη, το σχόλιο μου δεν πήγαινε προς εσένα αλλά προς τα υπόλοιπα παιδιά, που παραπονέθηκαν για το περιεχόμενο και την εμπειρία που τους πρόσφερε ο τίτλος.

Οσοι έχετε τελειώσει το παιχνίδι και νιώθεται θιγμένοι απο το DLC διαβάστε τι έγραψε ο Casey Hudson πριν 20 μέρες.Ξεκαθαρίζει την ανούσια (αλλα και ενδιαφέρουσα) διαμάχη μεταξύ μας.
http://social.bioware.com/forum/1/topic/324/index/10089946

Ωραία εικόνα που όλοι κάνουν πάρτυ!

Φίλε knuknarot
με δεδομένο ότι είσαι λάτρης του παιχνιδιού, η ερώτησή σου εκλαμβάνεται ως ρητορική. Από την άλλη, αν οι 300 ώρες σου ήταν επένδυση για τα δέκα αυτά λεπτά στο τέλος (επένδυση που όπως λες έπεσε στο γκρεμό), κακώς κάθισες και επένδυσες τόσες ώρες.

σαββα αν εχω καταλαβει καλα οσοι αντιδρουν δεν αντιδρουν για το οτι το τελος δεν τους αρεσε αλλα για τα σεναριακα κενα-ανακριβειες που ειχε.. αν ειναι οντως ετσι ειναι απολυτα λογικο να αντδρουν, ειναι επισης λογικο σε ενα παιχνιδι σαν το mass effect 3 που οι επιλογες σου παιζουν τοσο μεγαλο ρολο να απαιτει ο gamer να κριθει το τελος απο τις επιλογες του αυτες και να μη θελει να αλλαζει απλα το χρωμα των εκρηξεων

Ας ηρεμήσουμε θα έλεγα. Κανείς δεν μπορεί (και δεν πρέπει) να επιβάλει -ή να πείσει στην τελική- στον άλλο ότι έχει άδικο. Ο καθένας έχει τη θέση του στο ζήτημα και αν κρίνω από το poll που βάλαμε στην αρχική σελίδα, οι περισσότεροι το βλέπουν τελικά σαν ανέκδοτο το όλο θέμα. Εμείς τα έχουμε πει πολλές φορές -κάναμε και την πλάκα μας στο Vidcast- η άλλη πλευρά τα είπε επίσης. Το θέμα είναι ότι η BioWare πήρε την απόφασή της και σε 1-2 μήνες θα δούμε το Extended Cut.

P.S. Ε, ρε πλάκα που θα έχει αν το εν λόγω Extended Cut είναι μια μούφα και μισή και αρχίσουμε πάλι τα ίδια

P.S. 2 Μόλις είδα πάλι το poll μετά από ώρες. Το πρωί η τρίτη επιλογή ήταν μακράν πρώτη, η δεύτερη... δεύτερη με διαφορά και η τρίτη αρκετά πίσω. Πώς ακριβώς μέσα σε 5 ώρες έχουμε ισοψηφία των 1 και 2; Πήρε φωτιά η επιλογή "delete cookies" ;

admin
παιζει οι σοβαροι φαν (οπως εσυ) να κανουν τοτε σαματα για αυτη την τροπη της ιστοριας, και με τα δικια τους, για αντιποινα. ή ακομα χειρωτερα το Extended Cut να ειναι πιο "μαυρο" απο οτι το κανονικο !!

Σιγουρα η ιστορια με το mass effect φοβαμαι θα επηρεασει μελλοντικα παιχνιδια της bioware, η θα δινουν κλισε και happy endings η υπαρχει και μια μικρη πιθανοτητα η δημοσιοτητα που πηρε το θεμα να τους ωφελησει καπως και να ξανατολμησουν στο μελλον.

Γιώργο με έπιασες στα πράσα!!!Από το πρωί κάνω del τα cookies και ψηφίζω συνέχεια την 1η επιλογή για να την σπάσω στο Σάββα Θα συνεχίσω μέχρι το βράδυ για να δώ που θα φτάσω!
Προσωπικά εγώ θέλω να βγει κάποιο έγγραφο ή συζήτηση
που να φανεί οτί ήταν όλα προσυνεννoημένα για να πουλήσουν περισσότερα dlc ή για να γίνει ντόρος ή και 'γώ δεν ξέρω τι.Ε ρε κράξιμο που έχει να πέσει έπειτα.

Bahamut Zero
Γιατί μου εξηγείς το αυτονόητο? Αντέδρασα εγώ στο να εκφράζονται τέτοιες απόψεις? Μάλιστα, πολλές από τις ενστάσεις (σε σεναριακό επίπεδο) τις ενστερνίζομαι κι εγώ. Όπως κατανοώ και την αγανάκτηση κάποιου που θεωρεί ότι μετά από 150 ώρες, δεν πήρε αυτό που ήθελε. Για χιλιοστή φορά, το πρόβλημα μου είναι με αυτούς που θεωρούν ότι ό,τι δεν τους αρέσει, μπορούν να απαιτούν να αλλάξει. Δεν το δέχομαι και δε θα το δεχτώ ποτέ. Οι δημιουργοί-παραγωγοί έχουν όλα τα δικαιώματα του κόσμου να κάνουν και βλακείες και αυτό ακόμα είναι μέσα στο παιχνίδι. Αρχίζει και καταντάει ελαφρώς γελοίο που εξηγώ κάθε φορά την ένστασή μου, αλλά συνεχίζω να βλέπω ότι δε γίνεται κατανοητή.

Oσο να ειναι το περιμεναμε κατι τετοιο αυτο που φοβαμαι και εγω ειναι οτι θα ακολουθησουν και αλλα παιχνιδια αυτο το παραδειγμα.Επεισης ποτε δεν καταλαβα τους fans που θελαν αλλαγη στο τελος της bioware ειναι το παιχνιδι οτι τελος θελει βαζει

Υ.Γ ελατε να μαζευτουμε πολλοι να αλλαξουμε το τελος του borderlands

@Αsansol21: trololololol! Απαιτω τωρα να αλλαξουνε το ending στα Pokemon

Εγώ απ' την άλλη θέλω να αλλαχτεί το τέλος σε όλα τα JRPGs...Πέσε ότι εγώ δεν γουστάρω να σωθεί ο κόσμος ρε φίλε!

@asansol21
ΝΑΙ. ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ. Για το Mass Effect είχα εσωτερικές διαμάχες για το αν πρέπει να αλλάξει, ή να σεβαστούμε την Bio. Το Borderlands το αλλάζω στο λεπτό χωρίς σκέψη. Που το τερματίσαμε όλο γέλια και χαρές με έναν κολλητό, και όταν ήρθε το τέλος μείναμε να κοιτάμε την οθόνη για κανένα 10λεπτό

Εγώ θα ήθελα να σταθώ αλλού...
Βλεπω σε αυτήν την γενιά, συνεχώς το φαινόμενο του dlc. Και δεν μιλάω για πακέτα χαρτών σε CoD multiplayer φάσεις, αλλά για dlc's που περιέχουν κομμάτια της ιστορίας,επεξηγήσεις, κ.λ. τα οποία πολλές φορές και οι αγαπητοί μας συντάκτες (δεν είναι ειρωνικό, μου εμπνέει μεγάλο σεβασμό το τεαμ του GO) δηλώνουν ότι ΠΡΕΠΕΙ να παιχτούν για να έχεις ολοκληρωμένη εμπειρία...
και ρωτάω,
ΓΙΑΤΙ?? γιατί πρέπει ενώ αγόρασα το Alan Wake να πάρω και τα dlc's για να καταλάβω καλύτερα τι παίζει στο τέλος?
Γιατί πρέπει να βάλω εφαρμογές στο Ipad (που δεν έχω-apple hater ) και/ή να παίξω multiplayer ενα παιχνίδι που δεν σχεδιάστηκε για αυτό για να δώ το 100% του παιχνιδιού??
Είναι τεράστια απάτη όλο αυτό, και το DLC του ME3 δεν είναι καν μέσα σε αυτήν την κατηγορία!! Ιδωμεν.... Εν τω μεταξύ....

... μιας και οι τύποι στην Bioware "ψήνονται" πάμε όλοι για ένα Petition ενός KOTOR 3 offline????
... Aλλά με δικό μας τέλος έτσι?? οχι μούφες

Και ξαναλέω για πολλοστή φορά , χώρια που έχει γραφτεί και από άλλα παιδιά και σε αυτό το topic αλλά και σε προηγούμενα σχετικά με το τέλος του ME3 .

Και επειδή πολύ κόσμος συνεχίζει να ποστάρει έχοντας μεγάλη άγνοια επί του θέματος για ακόμα μια φορά λοιπόν .

Το όλο θέμα δεν έχει γίνει γιατί δεν άρεσε το τέλος . Το όλο θέμα δεν έγινε γιατί δεν είχε Happy Ending . Το όλο θέμα δεν΄έγινε γιατί κάποιος περίμενε κάτι διαφορετικό .

Το όλο θέμα έχει γίνει γιατί τα τελευταία 10 λεπτά έχουν τεράστια σεναριακά κενά , πολλές ανακρίβειες , άνθρωποι εξαφανίζονται από ένα μέρος και εμφανίζονται σε άλλο και άλλα πολλά κουλά τα οποία δεν θα κάτσω να εξηγήσω .

Ακόμα και η ίδια η Bioware με DLC που έβγαλε στο ME2 το Arrival ακυρώνει στην ουσία το τέλος του ΜΕ3 . 'Oσος κόσμος το έπαιξε γνωρίζει πολύ καλά πως η έκρηξη από1 και μόνο relay είναι τόσο ισχυρή ώστε να καταστρέψει ολόκληρο Ηλιακό συστήματα.Δεν είναι δυνατόν λοιπόν να βλέπουμε όλα τα relay στο χάρτι του Γαλαξία να ανατινάζονται με τεράστιες εκρήξεις πιάνοντας και διπλανά συστήματα και μετά από αυτό να μας βγαίνει το μήνυμα ότι ο Shepard έγινε θρύλος γιατί κατέστρεψε τους Reaprs?Ποιος θρύλος?σύμφωνα με το DLC the Arrival της Bioware με την έκρηξη όλως των relay αυτομάτως καταστράφηκε και ότι μορφή ζωής υπήρχε σε όλο το Γαλαξία . Κατάφερε ο Shepard μέσε σε λίγα δευτερόλεπτα να σκοτώσει εκατοντάδες δισεκατομμύρια μορφές ζωής .Ούτε οι Reapers δεν θα το πετύχαιναν τόσο καλά σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα.Αφάνισε όλες τις μορφές ζωής που υπήρχαν . Ακόμα και η Γη παρελθόν , πήγε βόλτα μαζί το Relay , Ούτε στάχτες δεν θα έμειναν.......

Παρόλα αυτά βλέπουμε και το video με το Παππού που λέει Ιστορίες για το θρύλο του Shepard που μας έσωσε από τους Reapers .

Η ίδια η Bioware λοιπόν ακυρώνει το τέλος του ΜΕ3 από ένα DLC που είχε βγάλει για το 2.

Δεν χρειάζεται λοιπόν να μπούμε καν στη διαδικασία συζήτησις του τέλος όταν σε απλά πράγματα η ίδια η Bioware κάνει τέτοια τραγικά λάθη και δημιουργεί αντιφάσεις .

O Παππούς βρίσκεται στη Γή? Από πού συμπεραίνεται αυτό?
Κάθε Nebula έχει δεκάδες ή εκατοντάδες συστήματα. Και ένα από αυτά έχει ένα Relay. Ακόμα και έτσι, η αβλεψιά της Bioware (που ξέχασε ότι είχε βγάλει το Arrival DLC που ήταν προχειροδουλειά) δεν καταρρίπτει κάτι.

Δεν είπα πουθενά ότι ο Παππούς βρίσκεται στη Γη .Ίσα ίσα άμα έχεις τερματίσει το Mass effect 3 θα γνωρίζεις πως δεν βρίσκεται στη Γη μιας και στο ουρανό βλέπουμε ένα τεράστιο πλανήτη ο οποίος δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με το γνωστό φεγγάρι της γης.

Το θέμα είναι ότι δεν είναι λογικό από τη μια να διαβάζουμε για το Θρυλικό Shepard που μας έσωσε από τους Reapers , Δεν είναι δυνατόν να λέει ο Παππούς ιστορίες για το Θρύλο του Shepard στο παιδί και πως όλα συνέβησαν στα αλήθεια τη στιγμή που ο Θρυλικός Shepard εξόντωσε μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα ολόκληρους Γαλαξίες σκοτώνοντας δισεκατομμύρια με τις εκρήξεις των Relay .

Ακόμα και οι ίδιοι οι Reapers δεν το πετύχαιναν τόσο καλά.Μπράβο λοιπόν στο Shepard Που μας έσωσε από τους Reapers εξοντώνοντας δισεκατομμύρια μορφές ζωής καταστρέφοντας Γαλαξίες , Ηλιακά συστήματα και χιλιάδες πλανήτες . Χαλαρά ο Shepard θα μπορούσε να είναι ο καλύτερος Reaper .Με τέτοια αποτελέσματα και σε μερικά δευτερόλεπτα .

Αυτό είναι το πρόβλημα με το ME3 . Έχει στήσει ένα τρομερό κόσμο με εκπληκτικό Lore που ξεφεύγει από κάθε φαντασία και τα τελευταία 10 λεπτά το ένα γεγονός ακυρώνει το άλλο . Δεν υπάρχει κάποια λογική εξήγηση που μπορεί να εξηγήσει τα ανεξήγητα . Είναι τόσο πρόχειρα γραμμένο που πράγματα που θεωρείς δεδομένα στο κόσμο του αναιρούνται μέσα σε δευτερόλεπτα .

Είναι λες και το τέλος γράφτηκε από άτομο το οποίο δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με το κόσμο του ME.

E, κάτι τέτοιο θα έπαιξε. Θα άλλαξε καμιά χάκερ-καθαρίστρια στα γραφεία της Bioware τα word από τα σενάρια, κάποιο βραδάκι που είχαν φύγει όλοι.

Πάντως Σάββα με έχεις παραξενέψει . Έχεις γράψει ένα από τα καλύτερα reviews που έχω διαβάσει γεμάτος πάθος και αγάπη για το ME3 .Παρόλα αυτά όμως και τις εκατοντάδες ώρες που έχεις αφιερώσει δεν δείχνεις να έχεις ενοχληθεί ιδιαίτερα από το τέλος .

Ειλικρινά τώρα εσένα δεν σε ενόχλησαν τα τεράστια κενά που δημιουργήθηκαν μέσα σε λίγες σκηνές?Το γεγονός ότι έχουν 100+ ώρες με τέλειο γράψιμο , σκηνοθεσία και φοβερούς διαλόγους .Για μένα είναι χαλαρά ο καλύτερος τίτλος όσο αφορά το τομέα του Story telling - διαλόγους και στα τελευταία λεπτά μεταμορφώνεται από Κύκνος σε αρουραίο........

Anyway και ειλικρινά συγνώμη για προηγούμενο μου ποστ(έχει γίνει edit) προς εσένα το οποίο είχα εκφραστεί ανάρμοστα .Είχα γυρίσει από τη δουλειά φορτωμένος και ξέσπασα έναντι δικό σου ποστ . Είμαι αδικαιολόγητος , και πάλη συγνώμη .

Είναι το τρίτο ή τέταρτο σχόλιο που γράφω για το θέμα αυτό, αλλά θα είναι και το τελευταίο. Απλά με όσα διαβάζω εδώ απογοητεύομαι με το σκεπτικό ορισμένων, και κυρίως με τα μέλη της συντακτικής ομάδας του GO. Μα τι εκφράσεις είναι αυτές, για ιντερνετοφασιστική μειοψηφία και για το ότι είναι φασιστικό να ζητάει μια μερίδα παικτών να αλλάξει το σενάριο, και ότι πιάσανε από τον λαιμό τον δημιουργό και του είπανε "άλλαξέ το"; Σιγά μην πήγανε και με καλάσνικοφ στα γραφεία τους και τους ανάγκασαν να το ξαναγράψουν υπό την απειλή όπλου !!!!

Ειδικά από τα μέλη της συντακτικής ομάδας που κάθε τόσο υπενθυμίζουν ότι δεν πρέπει να προσπαθούμε να επιβάλουμε την γνώμη μας, είναι τώρα μια απογοήτευση για μένα να βλέπω ότι αν μπορούσαν θα το απαγόρευαν να μπορεί μια μερίδα (έστω και μια πολύ μικρή μειοψηφία) παικτών να ζητήσει αλλαγή σεναρίου ή οτιδήποτε άλλο. Λυπάμαι που σας το λέω αλλά ακόμα και ένας παίκτης μονάχα από τα εκατομμύρια που έχουν παίξει το παιχνίδι, ναι, έχει το δικαίωμα να ζητήσει να αλλάξει το τέλος του Mass Effect και ναι, η Bioware αν το θέλει και το κρίνει σωστό έχει το δικαίωμα να κάνει προσθήκες η μετατροπές στο παιχνίδι του οποίου έχει τα δικαιώματα. Από εκεί και πέρα όσοι νοιώθουν ότι προσβλήθηκαν μπορούν κάλλιστα, και έχουν το δικαίωμα να μην ξαναπάρουν παιχνίδι της. Αφού είναι τόσο άτιμη και αδιαφορεί για τους πολλούς για να κάνει την χάρη στην μειοψηφία, μην την ξαναϋποστηρίξετε βρε αδελφέ !!!

Και τα γράφει αυτά κάποιος που δεν έχει καμία όρεξη να ζητάει αλλαγές στα σενάρια και που αν με ρωτήσετε, δεν είμαι καν υπερ της κίνησης αυτής γενικότερα. Αλλά άλλο αυτό και άλλο το να αποκαλέσω φασίστα όποιον το κάνει ή ακόμα περισσότερο να του το απαγορεύσω.

@diver.
Όχι, δεν ενοχλήθηκα και δεν απογοητεύτηκα από το τέλος. Ό,τι ήταν να μου δώσει η σειρά μου το έδωσε, πριν καν ξεκινήσει η τελευταία σεκάνς. Ποτέ στην ιστορία της επιστημονικής φαντασίας, δε θριάμβευαν οι εκλογικευμένες καταλήξεις και τα πλήρως κατανοητά συμπεράσματα. Οι μεγαλύτεροι συγγραφείς και οι πρωτοποροι του είδους, ποτέ δε μπήκαν σε αυτή τη λογική. Δε λέω ότι έτσι έγινε με το ME. Πιο πιθανό είναι να πρόκειται για αστοχίες. Αλλά πώς μπορεί να μη θελήσει και η Bioware να αποδείξει το αντιθέτο? Αν τελικά ΑΥΤΟ ήταν το όραμά τους για το τέλος? Αυτό το λάθος, πρόχειρο και μισοτελειωμένο πράγμα? Τι συμβαίνει τότε?

@Μanolero
σε τρία σχόλια εξηγώ τι εννοώ, και δε θα το ξανακάνω. Αν συνεχίζεις να το αντιλαμβάνεσαι αλλιώς είναι δικό σου θέμα. Και ναι, εξακολουθώ να αποκαλώ τη μειοψηφία των λίγων χιλιάδων που ξεκίνησε Petitions και τρολαρε τα μεγάλα φόρουμ για αλλαγή του τέλους ΕΝΑΝΤΙ στης συντριπτικής πλειοψηφίας που αγόρασε το παιχνίδι, το έπαιξε και ή ικανοποιήθηκε ή όχι, αλλά έμεινε εκεί, ιντερνετοφασίζουσα μειοψηφία. Και ναι, αν ήταν στο χέρι μου, θα ΑΚΥΡΩΝΑ την κίνηση της Bio να αλλάξει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ στην κατάληξη του ME3 υπό το βάρος της ιντερνετικής βίας, όσο άκυρο και αν είναι αυτό το "οτιδήποτε". Ελπίζω να ήμουν ξεκάθαρος.

Μα δεν το αντιλαμβάνομαι αλλιώς και δεν χρειαζόταν καν να το επαναλάβεις. Ήσουν και είσαι απολύτως ξεκάθαρος. Αυτά ακριβώς που λες και τονίζεις και τώρα, αυτά ακριβώς είχα καταλάβει και εγώ ότι είναι η γνώμη σου και πάνω - κάτω και η γνώμη γενικότερα της συντακτικής ομάδας του GO (edit: αυτό το διορθώνω, κακώς υπέθεσα ότι είναι γνώμη όλου του team του GO, τόσο εδώ όσο και σε προηγούμενο σχόλιό μου). Και πάνω ακριβώς σε αυτά είναι και η δική μου τοποθέτηση πιο πάνω. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο.

Manolero1 δεν είναι θέση της συντακτικής ομάδας. Είναι του Σάββα, του Σάκη, του Μιχάλη και δική μου ότι είναι λάθος αυτό που έγινε από πλευράς BioWare. Υπάρχουν ακόμα 13 συντάκτες που ίσως έχουν άλλη άποψη.

OK, παίρνω πίσω αυτό το σχόλιο για γενικά την συντακτική ομάδα, παρασύρθηκα επειδή είδα δύο τρείς να υποστηρίζουν την ίδια γνώμη. Θα κάνω edit και θα το αλλάξω και στα σχόλιά μου. Ξαναλέω πάντως ότι η διαφωνία μου δεν είναι το αν ήταν λάθος ή όχι αυτό από πλευράς BioWare, αλλά το κατά πόσο είναι σωστό να έχει το δικαίωμα μια μειοψηφία να το ζητήσει, και η εταιρία να ανταποκριθεί σε αυτό το αίτημα.

Επειδή βέβαια ακούω όλο εκφράσεις για "βία" υποθέτω ότι αυτά είναι απλά υπερβολικές εκφράσεις. Αν αυτό το Petition, που δεν ξερω τι σημαίνει, περιλαμβάνει απειλές κατά του προσωπικού ή των ιδιοκτητών της Bioware ή ακόμα και των εγαταστάσεων (π.χ. ότι θα τους βάλουν βόμβα) τότε το πράγμα αλλάζει τελείως και θα ζητήσω και συγνώμη που δεν το είχα αντιληφθεί. Υποθέτω όμως ότι η "απειλή" που έλαβε υπ' όψιν της η BioWare ήταν η δυσαρέσκεια των πελατών της και η μη προτίμηση στα προϊόντα της μελλοντικά. Αυτή η "απειλή¨ όμως αποτελεί δικαίωμα των καταναλωτών να την εκφράσουν και ακόμα και να την κάνουν και πράξη.

Manοlero, αν διαβάσεις προσεκτικά κάποια από τα σχόλιά μας θα διαπιστώσεις πως δε διαφέρουν και πολύ από το δικό σου. Ουσιαστικά, εγώ προσωπικά, συμφωνώ στα περισσότερα από αυτά που γράφεις.

Έχουμε ελαφρώς μπλέξει τα μπούτια μας, νομίζω, εδώ πέρα. Ξεκαθαρίζω αυτή τη στιγμή ότι ΝΑΙ, ΕΙΝΑΙ δικαίωμα του καθενός να έχει την άποψή του και να την εκφράζει. ΕΙΝΑΙ δικαίωμα των fans που απογοητεύτηκαν με το φινάλε, να εκφράζουν την απογοήτευσή τους, και ναι, diver_gr καταλαβαίνω πολύ καλά ότι η απογοήτευση δεν έγκειται στο ότι ήθελαν happy end και ότι οφείλεται σε πολύ συγκεκριμένες αιτίες. ΕΙΝΑΙ δικαίωμα αυτών των fans να ζητούν αλλαγές και ΕΙΝΑΙ δικαίωμα της BioWare να πράξει ό,τι της υπαγορεύει η συνείδησή της. Αλλά ΕΙΝΑΙ και δικό μου δικαίωμα να θεωρώ αυτού του είδους την αντίδραση ανώριμη, υπερβολική και κακή για την πρόοδο του μέσου γενικότερα. Και ναι, μιλώ εξ ονόματός μου και όχι για το σύνολο της συντακτικής ομάδας του GO. Δεν έχω κάτι άλλο να πω για το θέμα, τρεις σελίδες άρθρο έγραψα, στο οποίο πίστευα (λανθασμένα από ό,τι φαίνεται) ότι οι απόψεις μου ήταν σαφείς.

Πάντως και οι δύο πλευρές έχουν πάρει τεράστιες διαστάσεις και δείχνουν υπερβάλων ζήλο. Ναι είναι ένα ενδιαφέρον ζήτημα που πιθανότατα να δημιουργήσει διάφορα θέματα για το μέλλον του gaming. Αλλά παιδιά, μην ξεχνάμε, είναι παιχνίδια! Δεν χρειάζεται ο φανατισμός και η υποστήριξη μέχρι τελικής όψης κάποιας από τις δύο απόψης.
Και οι μεν και οι δε έχουν δίκιο κ άδικο σε συγκεκριμένα σημεία και δεν θα βγει άκρη.
Προσωπικά διαφωνώ με την εκβιαστική λύση του petition και του boycottage. Αλλά αφού το παιχνίδι δεν αλλάζει το τέλος μα απλά θα μας δώσει μερικές απαντήσεις, δεν με πειράζει καθόλου.

Στα του τέλους, το θέμα με τα relays και τις εκρήξεις του είναι κ για εμένα ο μεγαλύτερος προβληματισμός. Τα υπόλοιπα δέχομαι ότι έγιναν αλλά τι "σώσαμε την γη" (γιατί σύμφωνα με την Bioware, στα καλά τέλη την Γη την σώζεις) όταν υποτίθεται πως το πλανητικό σύστημα με ένα relay που ανατινάζεται γίνεται σκόνη? Αυτή την τρύπα θα ήθελα να μου την κλείσουν κάπως.

Εντάξη, εντάξη, μάλλον από ότι βλέπω ήμουν και εγώ υπερβολικός, σχετικά με το ποιά είναι η γνώμη σας. Απλά κάποιες από τις εκφράσεις που χρησιμοποιήθηκαν μου έδωσαν την εντύπωση αυτή.

CitizenMac, δεν είναι ότι δεν είναι σαφείς οι απόψεις σου για το θέμα, απλά δεν ήξερα ότι έχεις γράψει ολόκληρο άρθρο. Τώρα που το είπες το βρήκα και αφού το διαβάσω θα γράψω εκεί τυχών διαφωνία μου.

Υ.Γ. Το (ξανά)διάβασα πιο προσεκτικά (το είχα διαβάσει, χωρίς να παρατηρήσω ποιός είναι ο συντάκτης και το θυμήθηκα καθυστερημένα, αλλά δεν νομίζω να είχα αφήσει σχόλιο). Μην ξέροντας ότι είσαι ο ίδιος που είχε γράψει το άρθρο βρήκα κάπως υπερβολικά τα σχόλια σου εδώ. Γενικά δεν διαφωνούμε, όλα όσα γράφεις στο άρθρο σου μου φαίνονται σωστά και λογικά.

To "δικαίωμα" να ζητούν αλλαγές στο προϊόν οι παίκτες από πού ακριβώς προκύπτει Μιχάλη? Με το δικαίωμα της αμφισβήτησης και της διαμαρτυρίας, ναι, συμφωνώ απολύτως και το καταλαβαίνω. Το δικαίωμα να απαιτώ ή να ζητώ αλλάγή ΣΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ (δε μιλάμε για τη δομή ή το είδος της Multi υπηρεσίας, δε μιλάμε για Patch που φέρει μεταβολές, μιλάμε ότι ο κόσμος ζητούσε αλλαγή στο σενάριο και στην κατάληξη) από πού προκύπτει? Από πού το έχει κατοχυρωμένο το κοινό?
Κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ υφίσταται, το αμφισβητώ ευθέως, δε ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να υφίσταται, και η Bioware ανοίγει τους κρουνούς, που θα επιτρέψουν στο μέλλον να υφίσταται.

Προκύπτει από την ελευθερία της έκφρασης. Ο καθένας μπορεί να λέει και να ζητά ό,τι θέλει. Αλλά συμφωνώ ότι δεν έπρεπε η BioWare να τους ακούσει: το κακό προηγούμενο για το οποίο μιλάω στο άρθρο.

Manolero, είχα την εντύπωση ότι άφησες και σχόλιο κάποια στιγμή στο άρθρο. Μπορεί να θυμάμαι λάθος.

Δεν το βλέπω ως ελευθερία έκφρασης. Διότι στον άυλο κόσμο του Internet δεν προκύπτει φυσική πράξη για κάτι τέτοιο. Η προβολή του όμως στον πραγματικό κόσμο αντιστοιχεί σε κάτι πολύ πιο δυσσάρεστο που αναιρεί τα περί ελευθερίας. Το "λέω και κάνω ό,τι γουστάρω" δεν αντιστοιχεί σε κάτι δομημένο και οργανωμένο. Αντιστοιχεί σε χάος.
Η αντιστοιχία στον πραγματικό κόσμο, είναι οι ομάδες που έξω από τις εκθέσεις ζωγραφικής ζητούσαν να καλυφθεί ο πίνακας τάδε. Είναι οι ομάδες που έξω από τις ταινίες απαιτούσαν να μη προβληθεί το τάδε σημείο. Όχι αυτές που έλεγαν ότι διαφωνούν ή ότι δεν τους αρέσει. Αυτή είναι η αντίστοιχη κατάσταση στον υλικό κόσμο.

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά και αυτές οι περιπτώσεις καλύπτονται από την ελευθερία της έκφρασης. Το δε δικαίωμα της δημόσιας διαμαρτυρίας, είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο. Αλλά όπως έχει κανείς το δικαίωμα να διαμαρτύρεται, έτσι έχουν και οι άλλοι το δικαίωμα να εκφράζουν την αντίθεσή τους με τις θέσεις του.

Δεν αναφέρομαι στη διαμαρτυρία και στην αρνητική κριτική.

Διαμαρτυρία δεν λογίζονται όμως τα petitions και οι λοιπές κινητοποιήσεις; Εγώ από αυτή την άποψη το λέω.

Με την τεράστια διαφορά στην αντιστοιχία, ότι πραγματικά το internet είναι άυλο. Οι ομάδες έξω από τις εκθέσεις, δεν γράφανε σε έναν τοίχο "Να καλυφτεί ο πίνακας" και φεύγανε. Καθόντουσαν με τις μέρες έξω από τις εκθέσεις, και βρίζανε ή και σε χειρότερες περιπτώσεις μπλοκάρανε την είσοδο στην έκθεση μέχρι να γίνει αυτό που θέλουν.

Το μόνο που κάνανε οι φαν στο internet (που δεν καταλαβαίνω που είδες ότι είναι η συντριπτική μειοψηφία) είναι να στείλανε mail στην Bio. Μπορούσε εύκολα να τα αγνοήσει, όπως η Capcom αγνοεί ΟΛΟΥΣ τους φαν του Megaman και τους τρολάρει αβέρτα, ή όπως η ίδια η Bioware αγνόησε τους ίδιους φαν στο TOR, που από όταν άνοιξαν οι server της κάνουν τόσα ή περισσότερα παράπονα (και τα subscription του μια χαρά κρατούν, οπότε αν αγνοείς τα παράπονα, δεν έχει τρομερό αντίκτυπο). Απλά η Bioware διάλεξε να το αλλάξει για να χαροποιήσει τους φαν (ή για το πορτοφόλι τους) όπως είναι δικαίωμα της. Και που ξέρεις ότι πραγματικά δεν ένιωσε άσχημα που όσοι αγόρασαν το CE της έστειλαν τα N7 badges τους σαν διαμαρτυρία, και "στεναχωρήθηκε" ,για τους οπαδούς της ?

Δε βλέπω καμία διαφορά. Κι εδώ τελικά έγινε αυτό που αυτοί οι λίγοι ήθελαν.

Χωρίς να μπω στη διαδικασία ανάλυσης και σχολιασμού σας παραθέτω μερικά από τα λόγια του Casey Hundson δημιουργού του ME.

28 Απριλίου 2011 συνέντευξη σε Game informer.

http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2011/04/28/casey-hudson-interview-mass-effect-3.aspx

''With all different story arcs you seen in the 2 previous ME games , we re promised you a large story Climax (rachni Κανείς? Ωραίο το 50άρι στα war assets....)

''We aloud players to create their storyline in ME3''

''This really is the Cherry on top everything you have done in the series''

''All the actions , relations , things player interest come to a conclusion in ME3 , and resolve in a way very different on what you will do in those situations ''

2011 Comic Con , συνέντευξη από Destructoid :

http://www.youtube.com/watch?v=taFKBiTHat0

''Players can do whatever they want in the story Your DECISIONS can have much bigger CONSEQUENCES''

''Things you have done previously can Have more big CONSEQUENCES ''

''So we can throw a lot of big impacts from you DECISIONS ''

''It is prety amazing with replay what people may get out of it .But in Mass Effect 3 it is astronomical the number of different ways you can play it.The combination of different decisions you make and all different ways the story can end up based on what you are doing ''

''By the end of the game the whole story , the whole galaxy ends in a way that you are going to decide ''

Και μετά από τέτοιες δηλώσεις και πολλές ακόμα συνεντεύξεις του Casey Hundso , μέχρι και για 16 διαφορετικούς τερματισμούς έχει μιλήσει......αλλά δεν χρειάζεται να ποστάρω όλες τις συνεντεύξεις του εδώ . Μετά λοιπόν από τέτοιες συνεντεύξεις φταίνε τα άτομα που ξεσηκώθηκαν μέσο Ιντερνετ , σε φορουμς και τα petition που κάνανε δεν σέβονται τη Bioware και τη τέχνη που τα παιχνίδια εκπροσωπούν .

Το γεγονός ότι η Bioware και ο δημιουργός του ΜΕ3 Casey Handson σε δεκάδες συνεντεύξεις που έχει δώσει κάντε ένα Search στο youtube υπάρχουν όλες . Το γεγονός λοιπόν που μας φλόμωσαν στο ψέμα δεν δείχνει ασέβεια προς το καταναλωτικό κοινό ? Από τη στιγμή λοιπόν που ο ίδιος ο δημιουργός του δεν με σέβεται γιατί εγώ να σεβαστώ το έργο του και να μην αντιδράσω ?Εξάλλου δεν ζητάμε κάτι εξωπραγματικό πέρα από αυτά που μας είχα υποσχεθεί προτού κυκλοφορήσει ο τίτλος .

16 είναι οι τερματισμοί.

Δεν τους λες και 16 για να είμαστε ειλικρινής .................1 τερματισμός , επί 3 μπλε , κόκκινο , κίτρινο , 2-3 διαφορετικές σκηνές με κτίρια να πέφτουν και μικροδιαφορές που πολύ δύσκολα γίνονται αντιληπτές.........

Αυτός είπε δεκάξι, δεκάξι είναι. Όλα όσα αναφέρεις στις δηλώσεις του, ισχύουν. Το αν ισχύουν σε βαθμό που να ικανοποιούν εσένα, αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Και συνεχίζοντας το προηγούμενο ποστ μου για το τρόπο που έγινε το promo του ME και τα ψέμματα που είπωθηκαν από όλους όσους ενεπλάκησαν στην δημιουργία του ΜΕ3 συγκεντρωμένα σε 1 ποστ στο Official forum της Bioware .

http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/10056886/1#10056886

Tο παλικάρι έχει αφιερώσει απίστευτο χρόνο και συγκέντρωσε όλες τις συνεντεύξεις δημιουργών , προγραμματιστών , όλων των εμπλεκόμενων με αυτά που λέγανε σε συνεντεύξεις πρώτου βγει το παιχνίδι και με links για όλες τις συνεντεύξεις .

Και μετά μιλάμε για τέχνη ε? έτσι είναι η τέχνη να κάνεις promotion με ψέμματα , το ένα πίσω από το άλλο? Όχι ότι το ΜΕ3 είναι κακό . Αντιθέτως είναι τρομερό παιχνίδι και αξίζει , κανείς δεν αντιλέγει πάνω σε αυτό .Το θέμα είναι ότι πρέπει να το κρίνουμε με βάση αυτά που υποσχέθηκαν με βάση αυτά τα οποία το διαφήμισαν , με βάση αυτά που είπαν πως θα έχει .

Μα ακόμα και τις μικροδιαφορές να πάρουμε, 6 τέλη βγαίνουν (3 κόκκινα, 2 μπλε και ένα πράσινο). Θα μπορούσαμε να μετρήσουμε διαφορετικά τέλη για κάθε διαφορετική επιλογή, ή για το ποιους δείχνει στο τέλος αλλά τότε θα έβγαιναν πολύ περισσότερα από 16, οπότε όταν το έλεγαν εννοούσαν τα τελικά cut scenes, τα οποία είναι 6 διαφορετικά

Το Mass Effect ακόμη και με το κατα τη γνώμη μου αδύναμο τέλος είναι η επιτομή του gaming αυτη τη γενιά,ας μη το παρακάνουμε με τη κριτική μας και χάσουμε στο τέλος το δάσος.

Πάει το δάσος, ξυλεία για το τζάκι έγινε

Ναι, το Mass Effect είναι τέχνη. Με τις αδυναμίες και τις τρύπες του, τα ψέματα που είπαν και τις ανακρίβειες που ανέφεραν. Τεχνάρα. Όταν κάνεις οτιδήποτε (ταινίες, μουσική, βιβλία, εικαστικά) και ανατριχιάζεις, είναι Τέχνη με Τ κεφαλαίο. Οι άλλοι, ας βάλουν ντετεκτιβ να παρακολουθήσει τη σεξουαλική ζωή του Hudson για να βγάλουν λαυράκι από πού προέρχονται οι gay επιλογές στο romance. Kαι όταν το ποστάρουν στο forum της Bioware, βάλτε ένα Link, να μη μας ξεφύγει.
Πόσο τραγικό είναι να παίζεις 200 ώρες ME και να έχεις χάσει όλη την ουσία...

@admin
Δεν φταίω εγώ οι άλλοι (Ελληνάρας)

@gfreeman
Συμφωνώ.Νομίζω όμως οτι όλη η κακή κριτική πηγάζει απο την αγάπη για το ME και οτι κάποιοι το θέλουμε (αδίκως) τέλειο.

Συμφωνω απολυτα με τον Μιχαλη. Οι καταναλωτες εχουν το δικαιωμα να διαμαρτυρονται οσο θελουν και απο εκει και περα η τελικη ευθυνη ειναι της εταιρειας. Η ουσια ειναι οτι η bioware τα εκανε για μια ακομα φορα θαλασσα.

Αν αυτό που πέτυχε η BioWare με ολόκληρη την τριλογία Mass Effect λέγεται "τα κάνω θάλασσα", μακάρι να τα κάνει πάντα θάλασσα - και να τα κάνουν θάλασσα και περισσότεροι developers.

Προφανώς Μιχάλη μου, ο φίλος πιο πάνω αναφέρεται στο χειρισμό του περιβόητου τέλους και όχι με το Mass Effect γενικότερα. Εγώ πάντως, όπως είπα και στο Webcast, παίζω το πιο ώριμο Mass Effect της BioWare και θεωρώ πως ο τίτλος είναι η επιτομή του σύγχρονου gaming.

Αν το Mass Effect ειναι τεχνη, εγω ειμαι ο Salvator Dali. Τι να πουν κατι Okami και Ico? Νομιζω οτι το παρακανουμε με τους χαρακτηρισμους. Ειπαμε, μπορουμε να πουμε οτι ειναι η υπερπαιχνιδαρα των 5 ηπειρων, αλλα οχι και τεχνη.

Το τέλος το είδες βρε τρελέ ή ακόμα?Για το ποιό ώριμο που
λές με βρίσκεις 100% σύμφωνο,το είχα πεί από την 1η φορά που το τελείωσα.

Πάντως η Bioware χρειάζεται τον Drew Karpyshyn. Έκανε εξαιρετική δουλεία σε BG2, Kotor 1, Jade Empire, Mass Effect 1-2 και Swtor και είναι μεγάλο κρίμα που αποχώρησε από την εταιρία. όλα του τα παιχνίδια ήταν προσεγμένα στο έπακρο στο θέμα του σεναρίου. Μετά το Dragon Age 2 έχει φοβηθεί το μάτι μου λιγάκι

@gfreeman πες τα ρε Σάββα,πολύ λάθος κίνηση αυτή διότι οι gamers είδαν πως πλέον αν γκρινιάζουν παίρνουν αυτό που θέλουν

Σωστά Σπύρο, γιατί Τέχνη στα videogames, μπορούν να είναι μόνο τίτλοι που γουστάρεις εσύ...
Είπε κανείς ότι δεν είναι τέχνη το Okami και το Ico? Σύγκρινε κανείς και είπε "το ένα είναι "πιο" τέχνη από το άλλο"?
Εσύ βάλτο το Mass Effect στην ίδια κατηγορία με τα beat'em up. Eπέτρεψε μου όμως να συμπεράνω από αυτό ότι δεν πήρες χαμπάρι από το τι έχει να δώσει το Mass Effect. Όλα είναι σχετικά. Άλλος βλέπει το Brazil και νυστάζει, άλλος το βλέπει και κάνει 3 μέρες να κοιμηθεί από την υπερένταση. Εσύ θα ορίσεις ποιος πληρεί τα κριτήρια και ποιός όχι?
Kαι αν δέχεσαι παραγγελίες, θα ήθελα κάτι σε "Πειρασμό του Αγίου Αντωνίου".

Σίγουρα ο Karpyshyn έκανε σημαντική δουλειά για την BioWare και δεν ξέρω πόσο συμμετείχε στο σενάριο του Mass Effect 3, αλλά θεωρώ ότι το σενάριο αυτό υπέφερε μόνο σε πολύ συγκεκριμένα σημεία - κάποιους διαλόγους πιο πολύ.

Τώρα, για το Dragon Age 2, τα προβλήματά του ήταν πολλά και σημαντικά, αλλά το σενάριο και οι χαρακτήρες δεν θεωρώ ότι συγκαταλέγονται σε αυτά.

Δεν νομιζω οτι εχω δωσει την εντυπωση οτι ΜΟΝΟ οσα μου αρεσουν ειναι τεχνη. Προσωπικα μου ειναι πολυ δυσκολο να πω ενα παιχνιδι τεχνη, οσο κι αν μου αρεσει. Απλα δεν μπορω. Εκτος κι αν ο τιτλος στο βγαζει μονος του, γινεται ευκολα αντιληπτο και το αισθανεσαι. Ευτυχως, μπορω να βλεπω και τις παραλειψεις τους και ειμαι παντα ανοιχτος σε διαλογο με καποιον που διαφωνει αν το παιχνιδι που γουσταρω το αποκαλω τεχνη. Οποτε αυτο που λες, θελω να πιστευω οτι δεν ισχυει.

Οσο για το Mass Effect, για μενα ειναι μια εμπειρια, ενα ταξιδι σε ενα πλουσιο και ποικιλομορφο συμπαν, μια δημιουργια που ξεφευγει απο τα συνηθισμενα games, αλλα ειναι πολυ δυσκολο να σηκωσει τον ορο τεχνη. Ειναι αυτο που λες, ο καθενας εχει διαφορετικα κριτηρια και ειναι ολα σχετικα.
Τον πινακα θα στον ζωγραφιζα, αν το παιχνιδι τελικα ηταν τεχνη, αλλα δεν..